Уважаемые! Хочу вступиться за журналиста тольяттинской газеты «городские ведомости». Елена Супонькина написала всего лишь «путевые заметки» по итогу своего путешествия в США. Согласен, это не стиль международной журналистики Генриха Боровика или Познера, или Михаилы Таратуты. Но, дорогие тольяттинцы, а всем ли нужны элитарные письмена? Ведь самое главное, чтобы дошло до самого далекого закоулка души и мозга. Вы же не будете первокласснику объяснять теорию относительности Эйнштейна со всеми формулами… Так Елена Супонькина видела Лос-Анджелес и Чикаго… И так она видит обобщённо российские нравы. Утрированно! Ну, такой приём… Это сгусток эмоций оформленный как газетная статья. Не более того. И если есть такие эмоции, то это позыв к действиям. И это главное дело журналистки — побуждать к действиям… желательно позитивным. А вот действия… Когда уважаемые тольяттинцы (как пример общестатистического жителя России)перестанут сплёвывать на тротуар, бросать сигаретно-папиросные «бычки» на дорогах… материться (добавлю для изысканности, перестанут изменять любимым и все такое прочее...), то и туалетов нормальных будут достойны. Вы в статье Елены Супонькиной не заметили и другого… читать надо между строк, порождая мысль у себя в голове. Как Вы себе представляете хот-дог… Вообще-то — это еда для маргиналов и представителей толпы, но ведь мы не хотим считать себя таковыми. Я не думаю, что в ресторане или кафе Вам на блюдце подадут хот-дог, да и гамбургер в Макдональдс подаётся не на фарфоровых тарелках. Кто сказал, что это полезно? А для чего тогда? — спросите Вы… Эта еда специально предназначена для поглощения на ходу. А кто сказал, что пить и есть на улице — это культурно?.. Наоборот, это дурно!!! Курить на ходу — тоже некрасиво! Вот, если кто из Москвы, смотрите, убрали с Казанского вокзала всякие киоски с питьем, водами и закуской типа хот-дог… и сразу приятно стало там ходить. Господа, кушайте за столом и ходите по естественной нужде туда, куда полагается. Я думаю, у каждого дома есть стол и стул, где он садится и кушает, а не носится по всей квартире с тарелкой еды. Будьте культурны, тогда Вам и туалеты построят и сделают все блага… Но зачем маргиналу блага… Уточню, они нужны не этому человеку, а тому, кто на нем зарабатывает, эксплуатируя основные инстинкты. Но разве человек, тогда личность?! Он просто живой человек и объект. И к нему относятся так, чтоб он жил и своей жизнью приносил прибыль. Однако предназначение личности — значительно больше. Ну, вот такие у меня мысли были рождены статьёй Елены Супонькиной. С уважением, Андрей Пересадченко.

Ну, в Америке и Европе, Великом Китае и разумной Японии, мудрой Индии — тоже много чего делается через задний проход. Все мы земляне одинаковы… Вот Гитлер у нас преступник… А чем у нас американская элита лучше: химические опыты во Вьетнаме, ядерная бомбардировка Японии… собственно, наш дорогой Сталин не уникален. А американские солдаты спокойно испражняются на пленных… Да и писающих в непотребных местах евреев можно даже найти… Я вот казак Донской. И знаю, чувствую нравственность и культуру. Живу иногда в Тольятти, чаще в Москве. Так что знаю, о чем говорю… Согласен, что в Тольятти цивилизации меньше, чем даже во многих Российских городах… чего ж тут говорить дальше… Но Вы тольяттинцы, горожане своего города. За Вас Ваш город в порядок никто не приведёт! Старайтесь — и у Вас всё получится. Елена Супонькина, быть может, одна из немногих журналистов Тольятти, кто активно вмешивается в городскую жизнь. И она делает это по-своему, так как умеет. И это умение продиктовано её положением журналиста. С уважением, Андрей Пересадченко.

Для европецев гигиена не была роскошью, т.к. грязь и вонь была нормой, а мытье удел редких простолюдинов. С этого и пошло развитие парфюмерии, забивающей вонь смердящих тел.Но поскольку в джейкью и вог о такой истории ни слова, многие ясноглазые считают это сказками параноиков.
И не сильно то все изменилось: жесткие суточные нормы воды на душ, смыв 3 или 6 литрами вместо советских 20, отдельные краны г/х воды без смесителя в англии, что заставляет умываться только с пробкой в сливе. А мы, тупые совки, поменяли на жвачку страну, где для простой человеческой жизни было все.

Статья именно о том, а об удобствах мамаш — один абзац. О них тогда и нужно писать конкретику, а не хоронить жемчужину под тонной навоза.

Елена Супонькина в обобщении заострила проблему, которую нужно читать между строк. Так уж получилось, что в молодом городе Тольятти отсутствует культурная элита города. Ну, за сорок с хвостиком лет не сформировалась еще… У меня в школе была любимая учительница по географии Тульчинская Лидия Марковна. Сейчас живёт в Германии. Но она была и остаётся культурной и в России (Ростове-на-Дону), и в Германии… И, она не переходила улицу на красный свет и в России, и в Германии. Так что важна не страна, не национальность. А человек, который личность. Вот такая прямая связь… И там где есть критическая масса культурности, извините за научный термин, возникает все благополучие. И это благополучие не только в Лос-Анджелесе и Чикаго… Вот где я живу, тоже благополучие… И я езжу на автобусе, который «приседает» на остановках, и не посещаю вонючих туалетов. Езжу на велосипеде по городским и междугородным магистралям… И у меня нет проблемы сетовать на грязную российскую действительность, потому что моя действительность иная. Ну, трущобные городские клоаки есть как в Лондоне, Париже, Лос-Анджелесе, так и Москве, Тольятти. Просто живите там, где Вам удобно… А свинья болото везде найдёт. И свинья не имеет национальности и государственности… Вот такие мысли. Спасибо Елена Супонькина! С уважением, Андрей Пересадченко

Вряд ли Пальгуев на столько дурак, что сделал бесплатно то, что с радостью щедро оплатит Андреев. Собственно и мизансцена как бэ намекала.

мдааа

О, друзья! Вы ошибаетесь. Плохо знаете собственную страну! Многие описанные Еленой Супонькиной чудеса Лос-Анджелеса и Чикаго уже существуют в России. Ну, не сидите в четырёх стенах. И передвигайтесь не только на чартерных авиарейсах закордон, но и путешествуйте по любимой Родине. И это уже давно не «немытая Россия». Очнитесь! У нас скоро Европу отмывать надо будет. Огромное спасибо журналисту. Елена Супонькина — свежий ветер на тольяттинских просторах городских. Когда-то что-то подобное я хотел опубликовать в тольяттинских «Понедельник» и PS, когда-то я бурлил в журналистике… Просто, приехав в Тольятти из благополучного города, я ужаснулся… Но все идет вперед. И Тольятти 10-летней давности изменился к лучшему сейчас. Я благодарен Елене Супонькиной, что у нее гражданская позиция. Она ненавязчива и отвечает городским реалиям. Поэтому провинциальный город должен принимать свой статус адекватно, и не требовать столичных изысков от журналистов. Тогда журналисты не будут с народом. А это плохо! И Елена Супонькина чувствует по-журналистски как надо. Это её профессия. А профессия других — действовать в направлении создания гражданского общества, его условий и благ; того общества, которое пытаются описать журналисты. С уважением, Андрей Пересадченко.

где для простой человеческой жизни было все. оно было и никуда не делось, только в этой стране никто ничего не хочет делать для простой человеческой жизни
А по поводу мыть и мыться — откуда такие бредни? 20 лет я там жила и нигде и ни у кого не видела, чтобы воду экономили, как у нас в советской Туркмении или в частных секторах, где и до сих пор воду вёдрами носят.
Да, приехав в 75-ом в Европу, я тоже видела, как моют посуду, заткнув пробкой раковину. И была удивлена, что в отличие от наших соды, горчицы и хоз.мыла, у них есть средство для посуды, капнув в раковину несколько капель которого, можно перемыть гору посуды.

Я думаю, что вполне нормальные зарисовки от путешествия. Главное понимать, что «другие — не значит плохие». А вот действительно неприглядного и плохого хватает в каждой стране. Но я вот хочу собственную страну изменить. И сделать её хоть немножко такой, какой мне хочется ее видеть. А не исчезать на земли благоуханные, по сути такие же точно… И это не патриотизм банальный. Просто любовь! Любовь к матери, к девушке… к дому родному. Елена Супонькина своей статьёй, пусть спорной и неоднозначной показала, что не надо расслабляться… С уважением, Андрей Пересадченко.

Авось и так сгодится!

Уверенность в превышении цифры?
В том, что скорее всего не всех нашли в любом случае. Практика показывает, что со временем число жертв любой катастрофы существенно корректируется.
Может показаться, что я пытаюсь угодить и тем, и этим. Однако на самом деле объективно допустить необъективность с обоих сторон.
Кстати, почему скептически отношусь к стороне очевидцев — иногда люди не " врут за лайки и плюсы", как здесь выше было сказано, а просто выражают эмоциональную точку зрения.
Вспомните взрыв автобуса №2 в 2007 году в центральном районе? Сколько пронеслось дезы по местному радио и в форме слухов? Мне же звонили с места происшествия и «достоверно» говорили, что в каждом районе не то были найдетны заминированные маршрутки, не то взорвались.
Зрелище утопающей семьи или грузовика с телами на непривычного человека может произвести угнетающее впечатление, и он естественно может неадекватно воспринять ситуацию в целом.
Со стороны властей может иметь место волокита с опознанием, да и вообще что угодно может быть.
Так и насчёт 2000 погибших и т.д. -как говаривал Фома неверующий:
«Если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю» (Ин.20:25)

то есть к трупам не добавили пропавших без вести.
и когда, по-вашему, цифра станет окончательной?
по крайней мере, за последнюю неделю список не изменился.

Если говорить коротко, но по сути -я не знаю.
artyom, здесь однозначно есть люди, разбирающиеся в этом деле и в достоверности источников поболее меня. Я со своим полем зрения отношусь к ситуации так, как я написал в большом посте выше.
В Крымске не бывал. Знакомых-очевидцев не имею. К архивам не допущен.

поэтому меня и удивила уверенность.

Практика показывает, что со временем число жертв любой катастрофы существенно корректируется.

это справедливо для периода времени в несколько дней после катастрофы. действительно, количество росло от 17 до 171, в результате составило 153.
скрыть жертв невозможно.
вспомните тольятти — сколько прошло времени от катастрофы до окончательного формирования списка погибших.
я согласен с михаилом:

По поводу Крымска должен быть опубликован список погибших. Соответственно он и должен проверяться и дополняться пофамильно, если жертв тысячи, то должны называться фамилии и адреса. А обезличенная информация это пиздобольство.

список есть.

Вот любой, кто говорит о тысячах погибших должен выкладывать такой же.

да, для того, чтобы владеть объективной информацией, не надо бывать в крымске, иметь знакомых-очевидцев или быть допущенным к архивам.

Звучит убедительно, спорить с этим не могу.
Довольно неблагодарная задача доказывать отсутствие чего либо.
Должны быть предметные доводы наличия тысяч погибших. Пока их нет. Во всяком случае ПОКА.
Кстати, Эхо Мойшквы,-знаю их наклонности-непременно держало бы в топе тему о фальсификациях списков погибших. Этого нет. Тоже критерий.

их нет и не будет — им взяться неоткуда. если бы были, они бы тут же обнаружились.
главный обозреватель «эхо москвы» неделю назад сказал, что количество жертв близко к названному властями, и что скрыть тысячи трупов невозможно.

Приятель приятеля Андреева кстати. :) Андреев то об этом приятеле хоть раз слышал?)))
Вы тоже мой приятель, у меня есть приятель, который с Вами знаком (только я в этом не виновата).

Дельфинарий, в котором мне понравилось, находится в Евпатории!!! Там с любого ряда хорошо видно!