Тольятти, 18.02.2012, Центральный район | В субботу в нашем городе на площади Свободы прошел, наверное, самый любопытный из оппозиционных митингов «За Россию! Против Путина». Лично мое внимание приковал к себе одиозный организатор митинга, некто Андрей Балин под ником Zoom-Zoom, который с середины января на тлтаймс.ру активно писал о том, как он будет проводить митинг: супер-сцена, профессиональная фото и видеосъемка, ораторы, не менее тысячи митингующих жаждущих ухода Путна… Каждый новый пост нашего героя вызывал на сайте бурные осуждения. Публика на тлттаймс сначала спорила, затем троллила, а под конец и вовсе, исчерпав все аргументы и силы с замиранием сердце молчала и ожидала дня икс.
Смотреть фото.
Комментарии (211)
Не надо было отходить от компов. В виртуале живущие и виртуально митинг посетили бы ВСЕ.
55555
Sil
А в Москве ночью кольцо замкнулось, но за Путина.
55555
Sil
freken_snork
Sil
freken_snork
5 марта увидим!
Читаю, смотрю, слышу с улыбкой: ежели не выберем Путина, то будут беспорядки! Это что же — «путинцы» на улицу попрут витрины бить?
Смешно!!!
Shesterin
freken_snork
mihail
Sil
mihail
Да, и половину постов он написал в личный дневник на тлттаймс, это значит, что на главную они не выходили.
Зум-Зум любовался каждым действием связанным с приготовлением митинга: начиная от сбора в тайном домике заканчивая подачей уведомления, которое сняли на видео. Ему хотелось сказать Я, но не привлечь публику. Лозунг «против Путина» всего лишь предлог для маленького спектакля и главной роли в нем. Мы ведь даже не говорим про митинг, мы говорим про Балина/Зум-Зума.
А когда говорим за честные выборы, то так ли сильно выходит на первый план фамилия Остренко?
Кто какую цель ставил, тот того и добился.
Sil
И я там был, чи не был?
Shesterin
Sil
— митинг был, или не был???
Shesterin
Sil
Просто МИТИНГА не увидел! У меня на даче больше человек собирается по праздникам!
Shesterin
Sil
Shesterin
Sil
Снимки то есть, а митинг? Искренне сочувствую организатору, столько волнений и надежд. Не туда усилия направили, надо было плакаты и перетяги дня за три. Но первый блин комом, учтут, исправят, проведут.
55555
Shesterin
ну это слишком громко сказано)) просто интересно было)
freken_snork
Romeo
Причем мой пост и мои эпитеты детский лепет по сравнению с тем какую портянку написал тогда Зум-Зум.
Sil
Ладно мы с тобой развлекаемся :)
mihail
Sil
mihail
Sil
mihail
Sil
mihail
Romeo
Так же Зум-Зуму давал дельные советы по раскрутке в интернетах. Но видимо он постеснялся мне платить гонорар и потому все мои советы проигнорировал. В итоге получил ~50 человек на митинге.
Sil
Romeo
Zoom-Zoom
Что вам мешало взять и использовать мои советы? Упрямство барана?
Sil
Sil
Впереди 10 месяцев 2012 года. Я уверяю Вас, тольятти увидит еще не один мощный именно антипутинский, а не правозащитный митинг — и митинг именно на нормальной сцене, с нормальным баннером, с нормальным звуком, с нормальной видеосъемкой. Мне не хватило денег и времени на качественное и разнообразное промо — это факт. Но из этого совершенно не следует, что я остановлюсь на том, что я уже сделал. Мы, Овны, очень-очень упрямые и настойчивые в достижении целей.
Zoom-Zoom
Sil
А мне кажется, что лучше встать с рукописным плакатиком на листе ватмана, но чтобы вокруг плечом к плечу встали сотни людей(тысячи!) и поддержали и пошли за Вами.
55555
Sil
slavasmirnov
Sil
Romeo
Sil
Romeo
Sil
Romeo
Мы же пытаемся влиять на сознание народа, равно как и путинские.
Zoom-Zoom
Sil
freken_snork
jagg
freken_snork
Freeway
Romeo
Sil
Romeo
Sil
А разве вы политику не чувствуете на себе? Как живете, чем питаетесь, где работаете и что вам за это платят, и на что вобще вы можете рассчитывать в этой жизни — это все зависит от политики.
Romeo
Sil
Romeo
Sil
Одно из типичных оправданий для лентяев. У такого как правило весь мир в их бедах виноват кроме него самого. Ну не создал ему драгоценному и неповторимому Путин рабочее место с зарплатой как в западной Европе — вот козел. )
GoodDronov
Но я так понимаю и вас ваша зарплата устраивает, а вот устраивает ли зарплата большинство медработников и учителей, людей других специальностей — у вас вопроса не вызывает или у вас все хорошо поэтому оставляем все так, как есть — остальные перебьются.
Romeo
Судя по тому что теперь учителя как в 90-е не выходят на митинги с лозунгами «Учителю — зарплату уборщицы ВАЗ-а !!!», — да. А так, устраивает или нет кого либо его зарплата вопрос чисто риторический. Я думаю таких кого устраивает в любой стране и при любом строе 1-го процента не наберется.
GoodDronov
А вообще считаете, что большинство недостойно нормального существования и платить нормально им в принципе незачем?
Romeo
Пару недель назад у нас уже была ситуация когда учителя не получили аванс за январь. Но мэрия смогла быстренько выкрутиться и всем вовремя выплатили зарплату.
Sil
Не считаю, но надо как то реально соотносить возможности государства с потребностями населения. У нас и так рост зарплат опережает рост производительности труда, что черевато ситуацией на потребительском рынке как накануне распада СССР. Я бы хотел вернуться к исходной моей мысли о самооправдании тех кто не хочет работать что бы обеспечивать достойный уровень своей жизни. Так уж совпало что моя родственница, вот такая учительница, при этом мать одиночка, муж платит обычные алименты в районе 5-6 штук в месяц, она сама работает на полторы ставки, классное руководство + кружки. В результате за последние 10 лет поменяла квартиру на большей площади, купила себе 4 года назад годовалую Калину. Да живет не шикует дома нет LCD панели в 46 дюймов, но стационарный комп и ноутбук есть. В СССР, напомню, далеко не каждый квалифицированный рабочий и инженер мог себе позволить машину (даже годовалую) купить. А сейчас, уже от новых отечественных машин народ нос воротит. Забыли времена когда «мужик на шахе -бог, а мужик на волге — начальник бога»??? Оно конечно хорошо когда за 10 лет «из грязи в князи» я ничего против не имею, но только и про работу надо при этом не забывать.
GoodDronov
Кстати, о возможностях государства — почему военным и полиции зарплату подняли, а остальным бюджетникам — нет? Что все по-разному ценны для государства?
Romeo
Жилье в масштабах такой страны как Россия за 10-20 лет не строится. В благополучной Германии еще до 2-й мировой войны простые люди жили как мы сейчас не живем. Японцы до сих пор свою жилищную проблему не решили, американцы решили за счет фанерных домов, что в наших условиях неприемлемо. Горбачев за 15 лет обещал жильем всех обеспечить, но реально развалил страну и лишил жилья тех кто его имел, а кто по Вашему за 10-20 лет из нынешних кандидатов способен эту проблему решить?
GoodDronov
Romeo
Это суждение в духе не рыночной, а плановой, экономики, в которой своего жилья (за исключением ВАЗ-а) и по 10 лет и более ждали. Я правильно понял что Вы за возврат к временам СССР?
GoodDronov
Нет, я не за возврат к временам СССР, да и невозможно к ним уже будет вернуться.
Romeo
Увы, ни как не могу с этим утверждением согласиться. Куда менее значительные в плане материальных затрат аспекты нашей жизни являются производными от экономики. Жилье во всем мире самое дорогое (подчеркиваю в материальном плане) что есть у людей, как оно может не зависеть от экономики я не представляю.
GoodDronov
Romeo
Вас волнует что меньшинство живет лучше чем большинство или абсолютные показатели потребления этим самым большинством? Если последнее, так мы уже сейчас потребляем больше чем в СССР и 90-е. Если первое, то каста избранных всегда и везде существовала и будет существовать несмотря на декларацию обратного. Или может Вы свое собственное мироустройство собираетесь предложить?
GoodDronov
Абстрактные цифры обсуждать — смысла нет.
Насчет мироустройства — вообще классно, то есть, если всегда было так, что были рабы и рабовладельцы, то и пусть все так и остается, чего голову морочить, все равно лучше не придумать. :) Я правильно вас понял?
Romeo
vetchi
Romeo
vetchi
Romeo
vetchi
Romeo
vetchi
Я считаю, что работающий человек, должен иметь возможность себя всем обеспечить, пусть не сразу но обеспечить без посторонней помощи, в том числе и государства.
А какой он — умный или неленивый, для меня например, разницы нет.
Romeo
vetchi
Romeo
vetchi
Romeo
vetchi
Кстати, хоть один пример можете привести из «небизнеса», кем много-много работал кто-нибудь и чего достиг?
Romeo
vetchi
Romeo
vetchi
Это же не уборщице несколько лишних кабинетов помыть.
От вашей работы зависит чужая жизнь.
Romeo
vetchi
Romeo
vetchi
Просто так не бывает, если человек полноценно работает, то ни сил, не желания работать дополнительно у него не будет, во всяком случае без ущерба для работы — в вашем случае я молчу… а если еще и учится, то тут вообще большой вопросец возникает, как такое возможно.
Romeo
vetchi
Я еще хочу понять — ваш рецепт абсолютно для всех? Если не для всех, то как поступать остальным, если ресурс ограничен, где выход?
Romeo
vetchi
Romeo
Т.е. умные и трудолюбивые должны за счет своих налоговых отчислений в бюджет тупых и лентяев жильем обеспечивать? Зашибись позиция, а где же тогда справедливость?
GoodDronov
Там есть слово «работающий» — значит себя он уже содержит. Насчет налоговых отчислений — это уже ваша фантазия, а не моя.
Romeo
Я много всяких «работающих» на своем веку повидал, и видел между ними огромную разницу в плане отдачи. Для меня лично не важно что он «работающий» как таковой, для меня важно как конкретно он «работающий» плохо или хорошо.
GoodDronov
Romeo
artyom
Romeo
выздоровел человек или наоборот — лучше бы не лечили.
artyom
Romeo
оценить здоровье можно с помощью комиссии.
методики давно разработаны.
artyom
jagg
Romeo
Romeo
vetchi
Romeo
vetchi
Romeo
vetchi
Предыдущая власть оценивала труд учителей ниже труда уборщицы ВАЗ-а, нынешняя на уровне или даже выше средней на конвейере на том же самом ВАЗ-е. О какой справедливости в данном случае идет речь?
GoodDronov
jagg
Ну для вас богатых иметь свою однокомнатную квартиру и отечественную машину может и унылое говно, вам олигархам простой народ не понять, вы уж извиняйте скучных российских засранцев.
GoodDronov
jagg
Romeo
В 90-х при ЕБН-е. Может Вы еще как Зум-Зум, что такое деревянный рубль забыли? ))
GoodDronov
Romeo
artyom
У меня иное мнение. Властью в ту пору реально березовские, ходорковские и гусинские обладали. Где они сейчас?
GoodDronov
Romeo
freken_snork
jagg
Romeo
jagg
Например одна из составляющихтрудолюбия это готовность менять место работы в т.ч. и территориально, переезжать с места на место. На многих вновь открытых автозаводах предлагают зарплаты за места аналогичные вазовским, от 50 т.р., но мало кто из молодых вазовцев на это соглашается, продолжая сидеть здесь на шее родителей и ныть что Путин плохой зарабатыватьне дает. В США половина 2-х миллионного Детройта съехала нафиг из города когда на местных автозаводах проблемы начались и нормально, ни кто на президента по этому поводу не жаловался. Вот съехали бы оставшимся и зарплату можно было поднять и цены на жилье снизились. В СССР за «длинным рублем» с места на место ездили и считали это нормой, а нынешнему изнеженному поколению здесь на месте все на блюдечке с голубой каемочкой принеси.
GoodDronov
Я выше уже напомнил с чего или с кого начался спор. Им тоже «ехать за длинным рублем»?
Romeo
А я Вам пример своей родственницы — учительницы привел. Что же касается бюджетников вообще, то им надо служебное жилье выдавать с возможностью выкупа через энное количество лет. Накосячил или взятку взял, свободен иди на все 4 стороны, а не как в СССР будь хоть трижды лентяем и алкашом, очередь подошла получите и распишитесь наравне с нормальными работниками.
GoodDronov
Romeo
об этом:
И это не фантазия, а реально живущий в городе Тольятти человек, который не согнулся по силой обстоятельств, а приложил все усилия что бы обеспечить себе и своему ребенку достойный уровень жизни.
GoodDronov
Romeo
Так ровно это собираются в полиции ввести, надо на всех бюджетников эту схему распространять.
GoodDronov
Romeo
За тем что бы можно было спросить за работу, когда у человека есть экономический стимул работать честно это лучше для всех нас. А не так «выдали пистолет и крутись как хочешь». Платить и спрашивать, спрашивать и платить, пока иного более действенного механизма воздействия на работника не придумано.
GoodDronov
Romeo
Какая то у Вас логика странная, я бы сказал не от мира нынешнего, прямиком из 30-х годов прошлого столетия. Вы поклонник односторонней политики кнута? Пряник для управления работниками не нужен?
GoodDronov
Romeo
Мы про раньше или про сегодня речь ведем?
GoodDronov
Romeo
jagg
Нищие на паперти и в переходах милостыню просят, их работать не заставишь. Бедные и нищие это две разные категории. А сытые (в буквальном смысле слова) и пьяные сейчас почти все в т.ч. и нищие которые сыты бичпакетами и пьяны настойкой боярышника за 15 р.
GoodDronov
jagg
jagg
jagg
Я то работал и больше чем на полторы и ничего не умер, здоровье не потерял. Работать тоже надо с головой, всю жизнь перерабатывать ну его нафиг, а вот временно на какую либо конкретную цель то вполне.
GoodDronov
freken_snork
jagg
jagg
Тогда не жалуйтесь что гроши получаете, любые неудобства должны быть материально скомпенсированы. Есть хорошая русская пословица: «хлеб за брюхом не ходит».
GoodDronov
jagg
Кого и о чем? Власть что денег мало платит? Власть уже привела Вам реношных инвесторов, инвесторов от Фольцвагена привела в другое место, там довольны здесь нет, можете здесь бузить, а можете ехать в Калугу. В последнем случае напряжетесь но будете жить нормально, в первом если переусердствуете, то жизнь себе сломаете. Все просто как дважды два, выбор за Вами.
GoodDronov
jagg
До начальников Вы вряд ли дотянетесь, а вот до квалифицированного высокооплачиваемого наемного работника, такого как я вполне, придется мне себя и свою семью всеми подручными способами защищать.
А на ТоАЗ-е как дела обстоят?
GoodDronov
jagg
freken_snork
jagg
Я не знаю сколько Вам лет, но я наблюдая за своими знакомыми еще и сопоставляю со своими наблюдениями с конца 70-х. Например в СССР ситуация с продовольствием была такова, что большинство населения вынуждено реально себя кормить с дач и огородов которые с величайшего позволения КПСС ему были отведены. А сейчас здесь в ТлтТаймсе обсуждают какую машину человеку купить, какой у нее клиренс. Вот он уровень нынешних проблем, в те времена таких проблем не существовало как таковых. Все познается в сравнении.
GoodDronov
Romeo
В 1987 году «копейку» убитую ржавую без очереди можно было взять за 8000 руб, это где-то полтора лимона по сегодняшним ценам, а сейчас аналогичную рухлядь и за 50 т.р. ни кто не возьмет. Кроссовки или джинсы импортные на рынке по 2 месячных зарплаты, телик полугодовая зарплата и т.д. Что касается жилья, то его многие получали когда дети уже школы заканчивали, а некоторых с малосемеек и общаг на погосты уносили. Я предпочитаю 20-30 лет ипотеку выплачивать, но жить сразу отдельно от родителей, чем десяток лет нервы друг другу мотать. Но как я уже сказал, в плане жилья мы только в начале пути, его сперва надо построить прежде чем оно до приемлемых цен упадет, а на это надо не один десяток лет, так везде. Или может Вы полагает что на Кубе и Северной Корее жилищная проблема уже решена? Вы можете какой-то реальный рецепт тут предложить?
GoodDronov
Romeo
Вот разговор уже ближе к сути пошел. Во первых, жилья полно пустующего большей частью — элитного, малометражек в которых можно было бы перекантоваться в первые годы после свадьбы практически не строят. Во вторых, количество работников на ВАЗ-е превышает разумные пределы, один работает, а двое смотрят как он работает или вообще на компе игрушки гоняют. Только не говорите, что это не так сам по этой причине с завода свалил, хотя и не плохо зарабатывал (в районе 25-30 т.р. в 2005-м году). Вот уехала бы часть работников во Всеволжск или Калугу, цены стали бы доступнее, а оставшимся двоим из трех в полтора раза зарплату можно было бы увеличить. Вот примерно так в странах с населением привыкшим жить в условиях рыночной экономики и высокой конкуренции проблемы решаются, а не всем подряд в т.ч тупым и ленивым жилье раздают.
GoodDronov
Romeo
jagg
Это при коммунистах при Сталине мы уже проходили, если для вас это вариант и уроки истории Вам не писаны, для меня лично напротив. Весь цивилизованный мир перемещается в поисках работы, покупает и продает жилье, живет на съемных квартирах, и это нормально, только экономический стимул и ни какого принуждения сверху.
GoodDronov
Romeo
freken_snork
Romeo
AnVas
mihail
Sil
AnVas
Обиды нет. Чего обижаться то? Есть досада.
Sil
mihail
Sil
Простите, что вмешиваюсь, но если единомышленников тысячи, то отсутствие рекламы не помешает. А если единомышленников единицы, тогда никто не поможет. И одно дело в инете судачить, а другое в реале собрать волю в кулак, встать и куда то идти-ехать-мёрзнуть и вообще напрягаться.
Надо, чтобы ситуация так всех достала, чтобы все из норок вышли.
55555
Sil
55555
Sil
55555
Sil
55555
Sil
Они регистрируют эл.обращения в течении трёх дней, так что чем раньше, тем лучше.
55555
freken_snork
vetchi
jagg
Sil
Zoom-Zoom
Sil
Класс!
cepgo
В результате у меня получилось все, кроме пиара митинга (который и дает явку на митинг). Пиар не получился не потому, чтобы был плохой план пиар-мероприятий, а потому что на это банально не оказалось денег.
В явном плюсе:
1) название митинга — четкое и конкретное;
2) сцена;
3) баннер;
4) звук;
5) профессиональная видеосъемка;
6) ораторы.
Что касается пиара, это вопрос решаемый.
Zoom-Zoom
jagg
jagg
MASTer
jagg
freken_snork
jagg
freken_snork
Luca
Фотки реально поднимают настроение! )
Shadow
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.