Много раз возникали разнообразные дискуссии по поводу того, как страшно тяжело было жить в тоталитарном социалистическом государстве, где царило засилие цензуры, а граждане, кроме отвратительных картин соцреализма ничего не видели. Все ходили в серых ватниках строем и пели песни, прославляющие советскую власть. А по единственному телевизионному каналу показывали колхозников и доярок…
И тут, на тебе, вот такая интересная статья.
25 лет назад москвичи и приезжие задыхались в спёртом воздухе андроповского СССР. Отсутствие информации, неофициальной культуры, свежих людей и впечатлений удручало. В пыльной летней Москве царила зелёная тоска.
Тут ещё давно набивший оскомину кинофестиваль. В кинотеатре «Октябрь» (помните такой?) идёт «Апокалипсис нашего времени» Копполы; до омерзения красивая Джессика Ланж получает приз за гениально сыгранную роль в фильме «Френсис» (кто видел?); Ален Делон бегает в спортивном костюме по утренним московским улицам — он привёз всего лишь на внеконкурсный показ свой «веховый» фильм «Неукротимый»; на Малой спортивной арене Лужников установлен экран, полный зал собирают все фильмы, а не только «Профессионал» с Бельмондо. (Смешно то, что все эти звёзды приехали в Москву бесплатно, олухи.) А «ретроспективы» и «тематические кинопоказы» — сверх «конкурсных» и «внеконкурсных»? По десятку фильмов Трюффо, Феллини, Антониони, Висконти, Фасбиндер, «новая волна», «итальянский неореализм», «костюмированное кино», мексиканское, немецкое, кино Азии, Африки, «лучшие комедии», «детективное кино», дурацкое «кино против насилия и неравенства»… Ужас, в общем. Все кинотеатры забили этой чепухой. Непонятно только, почему ни на что нет билетов…
Да ещё внеконкурсные фильмы развозят по всему СССР, по городкам и сёлам! Как на подобное дал согласие бдительный западный копирайт? Господи, что смогут понять жители села «Коровино» в новом триллере с Джейн Фондой?! В Антониони? Сплошная пропаганда, канцелярское выполнение нелепой ленинской установки про «главнейшее из искусств»…
А тут ещё гастроли Кировского театра Оперы и балета (слыхали о таком?).
На сцене Большого театра и Кремлёвского дворца (бессмыленных) Съездов. «Аида», «Евгений Онегин», «Иван Сусанин», «Псковитянка», «Пётр Первый». Поют И.Богачёва, Б.Штоколов, В.Морозов, С.Лейферкус, Л.Шевченко. «Баядерка», «Лебединое озеро», «Сильфида», «Жизель», «Собор парижской богоматери», дивертисменты какие-то. Кого в пролетарском СССР могут заинтересовать хореографии Бурнонвиля или Пети? Пляшут И.Колпакова, Г.Мезенцева, Г.Комлева, О.Ченчикова, К. Заклинский, Т.Терехова. И, что показательно, опять нет билетов, даже в КДС, где зал 4000 мест. Всё из-за идиотской советской дешивизны…
А тут ещё другой ленинградский коллектив, Большого драматического театра притащился, с Г.Товстоноговым во главе.
Играют «Амадеуса» и «Историю лошади». Лебедев, Стржельчик, Басилашвили, Демич. Главная пакость — устроились в помещении Малого театра, что рядом с Большим, потому из станций метро «Площадь Свердлова» и «Проспект Маркса» (где это?) выйти невозможно — лишний билет стреляют уже на выходе с эскалатора. И непонятно что спрашивают — Кировский или БДТ? Каша какая-то…
А тут ещё московские решили отличиться. В.Васильев поставил
одноактные балеты, в коих наприглашал — без замены — всех звёзд Большого: Семеняку, Фадеечева, Семизорову, Тимофееву, себя с Максимовой… К чему, спрашивается, когда и так кругом… В Концертный зал гостиницы «Россия» билеты на 4 спектакля распроданы.
Ещё современный аргентинский балет на сцене МХАТа на Тверском. И Венская оперетта. Издевательство…
Воистину, эпоха застоя — мёртвое время.
P.S. Собирая материал к данному посту, автор испытал затруднения — мало публикаций о том времени. Но опрос очевидцев вёлся со всей тщательностью, потому автор ручается за достоверность фактов.
Мораль. В интернете и прессе ведётся много дискуссий о разнице СССР и РФ «с точки зрения» колбасы. Порой подразумевается, что «свободы такой не было, зато все были сыты». Это принципиальная ошибка. Социализм ставит целью искоренение нищеты, голода, бездомности, неравенства. Перечисленные задачи СССР решил целиком и полностью. Гнаться за «уровнем потребления» социализм не должен. Ресурсы следует расходовать на науку, образование, космос и перечисленные в посте «излишества». Достижения СССР в культуре исключительны и не могут быть превзойдены в обозримое время. Если социализм не победит — подобное не повторится никогда.
blanqi.livejournal.com/173169.html
Как же тяжко жить было. В информационном ваккууме...
Комментарии (115)
В Тольятти вот первый театр в 1989 году появился.
angry_hungry
Вообще все эти дискуссии бессмысленны. Времена Брежнева не вернуть. В лучшем случае можно вернуть только гражданскую войну, военный коммунизм и еще 50 лет, затянув пояса, строить что-то волшебное (типа коммунизма).
mihail
в статье речь немного не о том идет, если вы не заметили.
nazxul
mihail
:)
nazxul
Откликнулся первым предложением в своем коменте))
Так вопрос: почему?
mihail
nazxul
Если взять тот же Ленком образца 83 года, то там было три поколения актеров.
1 Старшее — Пельтцер
2 Среднее — Леонов
3 Молодое — Янковский, Караченцев, Абдулов, Проскурин.
Так вот. О Пельтцер ничего не могу сказать — просто милая старушка. Леонов — это гений, причем очень скромный и стеснительный.
Из молодых тоже все талантливые. Но вот Янковский и Караченцев — они более серьезные и простые. От Абдулова уже началась звездность. А уж нынешние — ни таланта, ни скромности. Бабло на уме. Смотреть тошно. Это я только частный случай привел.
mihail
опять же, откуда появилось это стяжательство?
веяние эпохи или что?
nazxul
mihail
возвращаясь к теме статьи. Социализм — плохо, да?
nazxul
mihail
я так понимаю, это и есть те 3% населения, которые сейчас получают 95% национального дохода?
nazxul
mihail
Социализм хорошо, жаль только что у нас его не было, а был и есть он совсем в других местах.
Savage
artyom
Административно -директивная экономика с командно-уравнительной системой распределения национального продукта. И то еще надо детальней посмотреть как распределеляли на самом деле, некоторые были равнее чем остальные.
Savage
artyom
Коммунистическая партия с коммунистической идеологией, но социализм это не не партия и не идеология, а устройство общества.
Savage
а сейчас какой строй?
artyom
Строй — он в армии и на параде:) Это в совке любили всех сверху строить и командовать парадом, вот отсюда и термины такие. В нормальном цивилизованном общество существует его организация и самоорганизация. Я предпочитаю термин общественное устройство. Например яндекс не знает такого соловосочетания: «социалистический строй это».
Savage
jagg
nazxul
Наглядное подтверждение:
ervix.livejournal.com/481631.html
Dobrovolec
Манипуляция чистой воды, вот почему бы клип какой нибудь Ваенги для сопоставления не выложить? Я ведь могу и частушки садюшки из моего детсва вспомнить типа:
Двое влюбленных лежали во ржи, где то комбаин стоял на межи, тихо завелся и к ним подошел, кто-то в буханке з… у нашел.
И что будем из этого делать выводы?
Savage
mihail
Да по мне то и не талантливые, но зачем изначально попу с пальцем сравнивать?
Savage
Всяких тимати с фабриками больше в разы.
nazxul
Согласен, но я не считаю это существенной проблемой.
Savage
jagg
Кстати а есть еще и «Шла Саша по шоссе» ну и где тут хоть рядом мистер тро-ло-ло? :))
Savage
Кортнева исп.
Savage
nazxul
Кстати чуть меньше, но меня и Шнур со всем этим балаганом вокруг химкинского леса с участием Шевчука чем-то зацепил, хотя я Шевчука как артиста уважаю, ну как и Басилашвили, Ахеджакову но по политике кардинально расхожусь.
Savage
По ссылке ходить осторожно! Матюгов и похабени очень много!
www.youtube.com/watch?v=us7ak9UZs0Y
nazxul
jagg
emelya
А я думаю, не приведи господь ему вернуться. Вам сколько лет?
Savage
emelya
Да с 4-х часиков утра за молочком очередь для сестренки или братишки каждый день позанимайте потом и поговорим.
Savage
nazxul
А мне либо в 4 утра, либо как я умно делал весь фургон вечером разгружал за что меня без очереди пропускали (или стой пару тройку часов) и за что меня эта очередь ненавидела. Вы себе такое сейчас можете представить? А я в Серове еще и за хлебом очереди застал кстати.
Savage
nazxul
Я не говорю про магазин, я про продажу молока непоредственно во дворе, поскольку в магазине его поймать, это все равно что поймать птицу счастья. Я больше не хочу здесь говорит на эту тему. Надеюсь люди, точнее еще их часть еще живы и тетя Валя которая этим молоком торговала еще жива. Выступать в роли сказочника человеку который вроде жил, а вроде и не жил в мое время я больше не хочу.
Savage
я говорю, что было на моей памяти в 80-е годы.
nazxul
И я об этом какой мне смысл спорить с человеком которому сейчас 29 лет (моему коллеге) Вам очевидно меньше.
Savage
Саваш, вас видно в каком-то специнкубаторе держали… Что-то у вас сплошь ужастики из детства: белковое голодание, плановое зарезание, очереди с 4-х утра…
Где вы всё это набрали? о_О
de_Gauss
Был такой, наперекрестке улиц Новозаводская 91 и Мира 100.
Savage
так бывает?
nazxul
Еще круче бывает, живешь в одной семье, а потом выясняется что на разных планетах. Это я про себя и мою маму.
Savage
artyom
Да
Savage
jagg
У меня ужастсики ??? Да из моих сверстников там в живых практически ни кого не осталось. Не веришь? Давай съездим, с оставшимся в живых народом пообщаемся?
Savage
Впечатления на всю оставшуюся жизнь — гарантирую.
Savage
Я сам жил Самаре, такого не было. Сестра жила в то время в Тольятти (1 квартал, 7 квартал, 11 квартал), приезжал в гости и завидовал — как тут всё рядом в ТЦ, бегать никуда не надо…
В каком же году вас так ущемляли?
de_Gauss
Ну тогда тебе будет о чем с моим шефом поговорить, дитятко :) Как там в Самаре было я наслышан, не стесняйся приходи, тебя пальцем ни кто не тронет, я гарантирую.
Savage
Или он Самару с 1920 года помнит? :)))
de_Gauss
С таким недоумком как ты меня предуждали не общаться, ну сверкни чем нибудь ярким, может отсосав мой член, тебя недоумка я и пропущу.
Savage
Savage
Savage
Я ж говорил, что Саваш маленький ребёнок с большой писькой. :)))
Давай, Савашик, сучи ручками, пока родители не пришли и по попке не дали за нехорошие слова.
:)))))
de_Gauss
Маладесь. Все, рано или поздно становтся явным, не соетую прята
ться. :)
Savage
Savage
emelya
Я вообще не знаю, о чём здесь говорить! Какой смысл? Назхул — человек, упёрто (клинически)«влюблённый» в СССР или просто коммунист от партии какой-то. Говорить ему очевидные вещи бесполезно!!! Или у него мама была крутая, что её во всех магазинах знали… У меня тоже родительница всех предупреждала, что я приду и я шла околотком, без очереди — мне всё уже в сумочке давали и что?
Что здесь вообще говорить — спорить, терять силы? В его темах. Он будет стоять на своём и отрицать ОЧЕВИДНЫЕ вещи. Это же клиника просто. Взятьстарый торговый. Там был обед раньше. Люди занимали очередь задолго до конца обеда. Чтобы им хватило хлеба. молока. про талоны потом я вообще молчу!!! Это было обычное дело — пошёл в магазин — а там уже нет хлеба, хахаха. Аж смешно стало, как вспомнила. Сейчас ночью можно пойти и купить хлеб. И молоко и всё, что хочешь. В Москве — даже холодильник ночью в супермаркете можно купить. Да, сейчас полно смесей и молочка для детей. А раньше -на молочную кухню, там огромная очередища — отрицать это, значит признать себя идиотом.
Спорить с Назхулом, который то ли болел в детстве своём то ли что — терять время и энергию. Пардон, Назхул, конечно.
Belozerova1
извините…
nazxul
Что вы хотите здесь доказать ВСЕМ, кто жил и рос в СССР, что? Что все полки были завалены продуктами и не было очередей, что сейчас нет никакого развития искусства, а раньше — было? Сейчас да — всё по-другому. Это вы — ограниченный человек (дурак по-русски) с узеньким кругозором. или просто активный, действующий коммунист, пытающийся переменить сознание масс через свои публикации в массовом информационном пространстве. Вот и всё. Никто не хочет возврата СССР. Никто не хочет и современной России. люди хотят жить лучше, как люди. Как белые люди. В СССР помните кого звали «белая кость»? Ну, так вот.
Скажите, кто были ваши родители в СССР? Какие должности занимали?
Belozerova1
папа первый секретарь горкома, а мама глава администрации района.
молоко и черную икру привозили каждое утро на «волге»…
отбирая у молчаливой очереди в серых ватниках…
nazxul
А поэтому, что удивляться, что Россия такая, какая может быть демократия, если Россией правят бывшие коммунисты?
Belozerova1
Belozerova1
jagg
Автор пота пишет про театры. В тольятти и прочих городах такого счастья не было — это провинции же. Главное: что одеть в театр? тольяттинцы помнят, как рабочие с ВАЗа шли в робе втеатр. что одеть — нет ни туфель ничего. Капроновые колготки — роскошь в 90-х даже)))
Смешно это всё читать. И сейчас почти цензура, почти соцреализм. Какая разница вообще: РФ или СССР — всё одна земля, один народ, правители все из СССР. В мэрии кто идит-то у нас? комсомольцы СССР и иже коммянисты из СССР.
Belozerova1
jagg
За водку на Н.Г. и любой праздник люди были готовы на многое. Неужели на праздник нельзя без спиртного?.. Дикость дремучая.
Belozerova1
emelya
Вас бы на мое «беззаботное» время с 30 дневным 4-х часовым стоянием раком под палящим солнцем на грядке в позу зю поставить, Вы бы савсем другим языком запели. Потом помаршировать пару часиков на солнцепеке. Дети блин.
Savage
emelya
Нам друг друга не понять, у нас было жестче, то чего я видел не дай Вам бог увидеть.
Savage
:
emelya
Я бы сказал заранее ожидаемой.
Savage
emelya
Единственная фраза, с которой я здесь не согласен. Остальное — плюсую.
slavasmirnov
Да неужели решил?
А как же пустые прилавки и драки в очередях за «колбасу»? От сытости? Зерно из США завозили видимо по этой же причине?
А как же путевки в заграницу, спецраспределетили и спецбольницы для партноменклатуры? Наверное это окончательная степень всеобщего равенства?
И зачем тогда был нужен лозунг «Каждой семье к 2000 году отдельную квартиру?» Тоже не понятно. Ну и вообще в принципе почему когда 08.12.1991 на «двери социализма вешали амбарный замок» ни один из ныне тоскующих по социализму не вышел и не крикнул: «Да штож вы гады творите ?!?!?!»
Savage
А при демократии иначе?
зато сейчас отдельную квартиру и к 2100 не обещают. помоги себе сам, ага.
потому как все познается в сравнении. с экранов рассказывали про свободный саморегулирующийся рынок, про свободные выборы более, чем из одного кандидата, про то, что на ваучер в свободном обществе можно будет купить «волгу»… Все туда и торопились, аж локтями друг друга отпихивали…
nazxul
Талоны на мясопродукты и ситуация с ухудшением обеспечения продовольствием еще при Брежневе началась, в следствии чего в мае 1982 года появилась продовольственная программа. Это при Брежневе в начале 70-х мы подсели на нефтяную иглу, а при Горбачеве Рейган, только воспользовался ситуацией, договорился с ОПЕК и устроил то что устроил.
Демократия это инструмент, не знаю такого общественного устройства — демократия.
И правильно делают, я еще до начала ипотеки в 1997-м (не без помощи родителей конечно) жильем обзавелся, работая простым мастером на заводе. При совке я бы самое ранее к 2004-му в свою квартиру въехал бы, но скорее всего позже.
На ваучер Волгу? Я лично не верил. Ну и кто в таком разе сам себе злобный буратино? Эти буратины потом и в МММ-ы всякие лезли локтями друг друга распихивая, такие как я, и надеюсь как Вы, тут причем?
Savage
Опять вы поплыли. Гугль в помощь.
Демократия — власть народа — политическая система, при которой народ является источником власти. Страны демократии: США, РФ
Вам что, обществоведение никогда не преподавали?
de_Gauss
Вам тут конкурентов конечно нет. С точки зрения демократии приход к власти Сталина и Гитлера ей не соответсвуют?
Savage
А вы поняли что спросили? :)
Наверное, сейчас Савашу порву шаблон — соответствуют!
Хотите ещё «тайну» открою — Речь Посполитая была республикой! ;)
Лучше бы вы хоть иногда посещали занятия по истории и обществоведению, чтобы меньше попадать впросак :))
de_Gauss
Мой шаблон к Вашим услугам.
Та неушели этога не мошет быть :)
Оказывается я в него попал
Е ну разве что в Ваш просак, я предпочитаю в женский, и этому сильно (что в Ваш) не рад, мои сексуальные предпочтения лежат в сфере моих любимых женщин.
Savage
Какие женщины? Вы трезвы? о_О
Значение выражения «попасть впросак» не знаете? Печально. :(
Похоже у вас одно образование с Михалычем из «Жмурок» :))
de_Gauss
Абсолютно нет. Готов выслушать
Вашу версию. Я до сих пор настаиваю, ни кто Вас не тронет, ежели что.
Savage
jagg
AVL2006
Оба эти утверждения – ложь. Опровергнуты они тысячекратно, повторять аргументы в тысяче первый раз – бессмысленно: жившие при «развитом» социализме все прекрасно помнят – и зарплату инженера или рабочего в 120 рублей в месяц, и полупустые полки магазинов с колбасой и маслом по карточкам, и очереди на получение бесплатной квартиры продолжительностью в десять – двадцать лет, и «равенство» граждан при получении образования по «блатным» специальностям – медицина, торговля, политика, «равенство» при получении качественной медицинской помощи (в аптеках не было даже антибиотиков), «равенство» при обеспечении промтоварами через номенклатурные спецраспределители.
Социализм ставил своей целью обеспечение счастливой, здоровой и богатой жизни несменяемой власти – номенклатуры.
Но разве не этого же желает нынешняя власть? Да! Весь государственный аппарат пропаганды и принуждения направлен на это.
Молодые люди, считающие нынешнюю политику России неудовлетворительной, ищут ей альтернативу. Пропагандисты «достижений развитого социализма» предлагают именно его в качестве такой альтернативы. Не верьте им! Социализм советского типа – это тупик. Мы там уже были!
SERHIYCO
Ну а если в динамике посмотреть? Вы лично считаете по сравнению с 90-ми, у нас в плане социального расслоения дела ухудшились?
А можете какой нибудь пропагандистский пример власти, в подтверждении своих слов, привести?
Savage
тысячапервый раз попробуешь опровергнуть?
сколько при этой зарплате тратилось на квартиру и питание?
кстати, вранье, 120 рублей — зарплата инженера низшей категории. С ростом категории росла зарплата.
скажите спасибо лауреату нобелевской премии м.горбачеву.
именно поэтому у твоих мамы с папой есть отдельная квартира, да?
болезный, медицина и торговля никогда не были блатными.
специальности «политика» просто не существует…
гандонов тридцати сортов, да, не было. антибиотики были всегда. опять вранье.
менно поэтому любой мог после института попасть в номенклатурную обойму? именно поэтому руководители проходили путь от рабочего до директора завода, а нынешних назначают директорами после окончания вуза?
у многих глазенки просто открываться начали. а ведь всего-то двадцать лет демократии прошло…
посмотрите для начала, что такое социализм.
где вы были не знаю, но от поклонника бандеры ожидать конструктива не приходится…
nazxul
mihail
Михаил, гандонов всегда и во всемя времена хватало и хватает, вот таких скромных и душевных людей как ты, всегда был, есть и будет дифицит :)
Savage
В чем подвох?)
mihail
Михаил, ну как ты мог обо мне такое подумать? Все стоп, а то еще себе чего нибудь нафантазируешь. Нет продолжу. Просто ты действительно мне показался скромным, я бы даже сказал стеснительным, но вместе с тем внимательным и адекватным собеседником, мы там все шумели галдели, но ты совсем другой :)
Savage
Спасибо за подарки. С меня тоже небольшой презент причитается.
mihail
Для меня лучший презент, это роскошь общения с такой компанией как твоя :)
Savage
Кстати, я окончание не очень отчетливо помню, хозяин к нам не в сильной претензии?
Savage
mihail
Обед в столовой стоил рубль — рубль двадцать, например при моей з.п. техника-технолога, в 73 рубля только на обеды в столовой уходило почти треть зарплаты. А сколько штаны стоили? Три моих зарплаты, кросовки тоже самое, а сколько машина? Убитая ржавая копейка 10-летка 8 т.р. 12 лет моей работы. А нынче я таких 2-3 штуки до начала программы утилизации автохлама на свою месячную мог взять. Как говорится, все действительно познается в сравнении.
Savage
со штанами и кроссовками наши китайские товарищи решили проблему, на том спасибо.
nazxul
Уж совсем начинающего, это наверное того кого в кризис за еду на рабоу взяли. Из моего вазовского отдела годам к 25-27 за исключением некоторых «особо одаренных» и жильем и транспортом все обзавелись. Мой бывший коллега сейчас в Тихвин народ набирает из нашего же с ним отдела, 45 т.р. + суточные + съемное жилье обещает. Ни один не пошел.
Savage
nazxul
На ВАЗ-е обед за счет профсоюза стоил половину т.е. 55 коп. Я начинал работать на ВЦМ-е, там такой халявы не было. ВАЗ в ту пору это вообще отдельная тема, делать по нему выводы о Тольятти, это все равно что делать выводы по Москве о СССР тогда и о России сейчас.
Savage
На Автовазагрегате какое-то время при устройстве на работу сходу квартиру давали и что?
Savage
А говорят еще «у нас тут не помойка», а по запаху и не скажешь…
Сразу сдамся — мне виднее, я житель помойки.
mysja
Информационный вакуум? Сравните Тольятти, далеко ходить не надо: как тут было раньше и сейчас. Кто приезжал на гастроли в Тольятти? Что тут люди вообще видели? В той же Москве сейчас всё тоже самое, что в посте перечислено, только ещё больше.
Каждая эпоха хороша по-своему. Есть что-то и в СССР хорошее во всех отношениях. В современной России тоже есть нюансы.
Что вообще рассуждать, если СССР и РФ творят одни и те же рылы.
Belozerova1
jagg
— А вот это не надо. Торговля — очень блатное место было. Туда шли с техническим образованием и вообще без образования. Через голову лезли. Я знаю точно, так как в семье есть аткой опыт, у соседей…
А вот в 90-х стали без высшего образования и без специального образования гнать всю эту вороватую шушеру из администрации того же автозаводского района и прочих департаментов мэрии, из всяких продторгов…
Вы вообще как-будто в сср не жили и не знаете, что было. До горбачёва не было продуктов в магазинах. Не было чая даже, кофе и много чего, конфет…
Belozerova1
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.