о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Сейчас скажу

 
Блог для всех кому есть что сказать.
 

И всё-таки кадры решают всё!


В мои руки попал документ с очень интересным содержанием, датированный вчерашним днем, из которого следует, что АВТОВАЗ испытывает проблемы с квалифицированными сотрудниками. Нынешняя зарплата их не устраивает и опытные специалисты стремятся туда, где их труд найдет более достойную оценку в денежном выражении. Благо есть, где найти работу по специальности – на предприятиях-поставщиках автозавода. Нормальная ситуация для свободного рынка. Хочешь удержать квалифицированные кадры – поднимай зарплату. Но «эффективные» менеджеры нашли другой путь прекратить отток специалистов: они предъявили фирмам-поставщикам ультиматум – наших не на работу не брать! Вот тебе, бабка, и Юрьев день!
Привожу текст:

Руководителям фирм-поставщиков Тольяттинской площадки (по списку) о рисках переходов высококвалифицированных специалистов

В связи с внедрением в рамках развития инфраструктуры поставщиков процедуры ANPQP (Alliance New Product Quality Procedure), возникают потенциальные риски перехода квалифицированных специалистов, работающих в ОАО «АВТОВАЗ» и прошедших обучение процедуре ANPQP, из ОАО «АВТОВАЗ» в состав фирм-поставщиков из-за предложений существенно более высокой оплаты труда. Подобные опасения имеются и в отношении других высококвалифицированных специалистов, обученных за счет ОАО «АВТОВАЗ» высокотехнологичным программным продуктам, в том числе трехмерного проектирования: CAD (Computer Add Designer), CAM (Computer Add Manufacturing), CAE (Computer Add Engineering), PDM (Product Data Management), PLM (Product Lifecycle Management)/
Для предотвращения напряженности в отношениях между фирмой-поставщиком и ОАО «АВТОВАЗ» из-за перехода обученного персонала, предлагаем воздержаться от подобного рода действий.
В случае выявления фактов переманивания специалистов возможен пересмотр партнерских отношений вплоть до их разрыва.
С уважением,
Вице-президент по закупкам Д.С. Кашапов
Вице-президент по техническому развитию Е.Н. Шмелев


К сожалению, копия документа, рассылаемая поставщикам по факсу, плохого качества, но разобрать текст можно.

 
Тольятти, АВТОВАЗ, квалифицированные специалисты, фирмы-поставщики, эффективные менеджеры, свободный рынок

Комментарии (51)

+
+2
Некоторые тут до сих пор с пеной у рта доказывают, что рынок сам все отрегулирует.
А кое-кто еще до сих пор уверен, что с москалями у Тольятти есть будущее.
avatar

mihail

  • 8 декабря 2010, 21:44
+
0
А кое-кто еще до сих пор уверен, что с москалями у Тольятти есть будущее


Огласите пожалуйста весь список поименно.
avatar

Savage

  • 9 декабря 2010, 04:36
+
+2
невидимая рука, все же очевидно…
avatar

nazxul

  • 8 декабря 2010, 21:49
+
+2
А кандалами этих спецов не пробовали к рабочему месту приковывать? Тогда был бы совсем минимум затрат на работника — хлеб и вода ))))))))
Эх-х, москалики!..
avatar

Shmyrov

  • 8 декабря 2010, 22:50
+
0
Эх-х, москалики!..


Еще до москаликов эта тенденция была, но раньше эту позицию стеснялись на всеобщее обозрение выносить, а у москаликов откуда чуство стыда?
avatar

Savage

  • 9 декабря 2010, 04:38
+
+2
Спору нет, эта тенденция у работодателей всегда имела/имеет место быть. Уж такой он, звериный оскал работодателя! Особенно, когда дело касается кадров, в обучение процедуре ANPQP (прости, Господи!) которых вложены денюшки и время. Понятно, что таковых обидно чужому дяде отдавать. Но тогда и «якорить» их надо по-другому. Кормить плюшками и прочими ништяками. Или, отправляя учиться, подписывать договор. Мол, после обучения обязуюсь отработать в родной конторе N-ное количество лет, дабы возместить расходы на обучение. Этот вариант тоже считается цивилизованным.
стеснялись на всеобщее обозрение выносить

Как я понял, это кулуарная переписка не для чужих глаз. Которую reddeputat (отдельное спасибо ему!) не преминул вытащить за ушко да на солнышко.
avatar

Shmyrov

  • 9 декабря 2010, 08:48
+
+1
avatar

CoreFun

  • 9 декабря 2010, 10:04
+
+2
а профи действительно, всё меньше и меньше…
avatar

andre

  • 8 декабря 2010, 23:07
+
0
а профи действительно, всё меньше и меньше…


профи кочуют из завода, да и чего им там ловить если на комплексе сварки Калины трудятся почти 500 роботов, а на Рено будет 7? Мне как профессионалу с одной стороны обидно что приемников нет, с другой стороны могу расслабится никто молодой и зубастый мне затылок не грызет, лично для меня все хорошо, для моей страны — России — говно полное.
avatar

Savage

  • 9 декабря 2010, 04:43
+
+3
может странный вопрос, но зачем Вазу высококвалифицированные сотрудники?
avatar

dedushka_d

  • 8 декабря 2010, 23:40
+
0
но зачем Вазу высококвалифицированные сотрудники?


Сейчас абсолютно незачем, да их там сейчас раз-два и обчелся.
avatar

Savage

  • 9 декабря 2010, 04:45
+
0
А в трудовом кодексе есть что-то по этому поводу?
(не сильна в юридических вопросах)
avatar

Dobrovolec

  • 9 декабря 2010, 00:36
+
0
Нет, скорее это сфера антимонопольного законодательства и защита конкуренции.
avatar

Ajaxis

  • 9 декабря 2010, 00:50
+
0
Антимонопольное причем? Не смешите.
avatar

mihail

  • 9 декабря 2010, 00:51
+
0
Множество отношений между хозяйствующими субъектами регулируется именно им, а не только гражданским или др.
avatar

Ajaxis

  • 9 декабря 2010, 00:57
+
0
Отношения на товарных рынках, но не трудовые.
Вы работаете в палатке. Хозяин соседней вам побольше предложил. А ваш хозяин говорит тому: переманишь, я тебе товар из Москвы привозить не буду. Вы куда жаловаться пойдете? В ФАС?
В том и дело, что до юристов ВАЗа редко докопаешься.
avatar

mihail

  • 9 декабря 2010, 01:03
+
0
Здесь трудовые отношения не важны. Здесь, речь идет о действии или бездействии, одного субъекта, влекущим нежелательные последствия для другого субъекта.
avatar

Ajaxis

  • 9 декабря 2010, 01:11
+
0
Например ФЗ «О ЗАЩИТЕ КОНКУРЕНЦИИ», ст 3, (9, 10)
avatar

Ajaxis

  • 9 декабря 2010, 01:00
+
0
Мутно. Да и ни один поставщик жаловаться не пойдет.
avatar

mihail

  • 9 декабря 2010, 01:09
+
0
Тут ТК не при чем.
Поставщики полностью зависят от ВАЗа. Им просто пригрозили не переманивать людей зарплатой.
avatar

mihail

  • 9 декабря 2010, 00:50
+
0
А в трудовом кодексе есть что-то по этому поводу?


ТК тут не причем, наш завод очень сложая проблема, но как известно у любой сложной пролемы есть единственное очевидное, простое и одновременно неверное решение. Такое простое решение Путин нашел, но почему то его стесняется и это все при всем моем персональному уважению к нему.
avatar

Savage

  • 9 декабря 2010, 04:52
+
0
Ультиматм в духе этой страны, Булгаков отдыхает. Бедолаги. Мучители. Узурпаторы. Дурдом.
avatar

Belozerova1

  • 9 декабря 2010, 01:19
+
0
Пускай переманивают!
Те грамотные спецы кто уходит — это заслуга не Ваза, люди себя сами сделали!
На вазе вообще не о чем не думают!
Подобными письмами спецов удержат?! Смешно.

На заводе обучением новых людей заниматься не хотят, много «воротничков» развелось а умов нету!
Вот спецам и не охота обслуживать дураков! Вот и уходят, да к тому ж з/п маленькая.

А придешь в ОК или к нач. отделу, скажешь возьмите меня(к примеру инженером по электр.) опыта нету но есть большое желание учиться и осваивать профессию, а они нах пошлют или открытым тектом на взятку намекнут!
В 99% все по знакомству или по взятке устраиваются.
Так что дорогие спецы! Бегите с Ваза! Пускай работают «воротнички»! Может тогда руководство думать начнет!
Но что-то я сомневаюсь…
avatar

vazm6

  • 9 декабря 2010, 01:24
+
0
Те грамотные спецы кто уходит — это заслуга не Ваза, люди себя сами сделали!


Скажу от себя по мимо реально лучшего образования в совке именно на ВАЗ-е я себя почуствовал спецом круче импортных. Есть ли в этом заслуга ВАЗ-а? Если переходить на персоналии конечно есть, если рассуждать в плане системы конечно нет.
avatar

Savage

  • 9 декабря 2010, 04:56
+
0
Мне всегда казалось, что CAD это Computer-Aided Design
Громмотеи.
avatar

jagg

  • 9 декабря 2010, 01:40
+
0
Я тоже хотела сказать, какие дураки вообще, кто эту бумажку писал.
avatar

Belozerova1

  • 9 декабря 2010, 02:20
+
0
Такое видать там руководство, что все теперь, остается решать только кадрам, а руководство уже не в состоянии что-то решать. :)
avatar

Ajaxis

  • 9 декабря 2010, 01:48
+
+2
Мне вспомнился анекдот.Как можно работать на зарплату в 10 тысяч рублей.Ответ-«Ни как и немного вредить!»
avatar

pinkwater37

  • 9 декабря 2010, 02:07
+
0
Но «эффективные» менеджеры нашли другой путь прекратить отток специалистов: они предъявили фирмам-поставщикам ультиматум – наших не на работу не брать!


То что делалось на практике (со мной и моими коллегами) наконец то вылилось в юридический документ. Маразм окончательно скрепчал.
avatar

Savage

  • 9 декабря 2010, 04:34
+
0
И всё-таки кадры решают всё!


Прямая речь товарища Сталина товарищу Берии.
avatar

Savage

  • 9 декабря 2010, 05:00
+
0
Это прямая речь И.В. Сталина к выпускникам военной академии в 1935 году. А специально для вас продолжу фразу Сталина:
Техника без людей, овладевших техникой, мертва. Техника во главе с людьми, овладевшими техникой, может и должна дать чудеса. Если бы на наших первоклассных заводах и фабриках, в наших колхозах и совхозах, в нашей Красной Армии имелось достаточное количество кадров, способных оседлать эту технику, страна наша получила бы эффекта втрое и вчетверо больше, чем она теперь имеет.

Надеюсь, вам стало стыдно.
avatar

de_Gauss

  • 9 декабря 2010, 08:47
+
0
Надеюсь, вам стало стыдно.


От стыда пат стол заполс. Окромя умения юзать инетовские поисковики, Вам бы еще фолклер 80-х знать, «Кадры решают всё, не так ли товарищ Берия?» но увы возраст есть возраст. Человек в здравом уме может реально предположить что Сталин это в личной беседе произнес и кто-то их слова записал?
avatar

Savage

  • 9 декабря 2010, 12:30
+
0
«Кадры решают всё, не так ли товарищ Берия?»


К слову к Берии народная молва была необъективна, он то как раз кадры ценил, для своего поста крови пролил по минимуму (тот же Хрущев куда более расстарался), но все это выяснилось гораздо позже.
avatar

Savage

  • 9 декабря 2010, 12:44
+
0
Надеюсь, вам стало стыдно.


ООООО знаете что такое? :)
avatar

Savage

  • 9 декабря 2010, 12:31
+
0
Да чего уж, осталось прикреплять пожизненно кого к земле, кого к заводам.
avatar

angry_hungry

  • 9 декабря 2010, 08:37
+
+1
Belozerova1 в комментариях к посту про выборы Совета безопасности tlttimes предложили выбирать главного правозащитника сайта. Если продолжать в том же духе, то этот пост reddeputat — заявка на здешний Викиликс)
avatar

999

  • 9 декабря 2010, 09:59
+
0
пост reddeputat — заявка на здешний Викиликс)

«Эт точно!» (с)
avatar

Shmyrov

  • 9 декабря 2010, 10:18
+
0
вот уж упаси, Господь! типа «И брат восстал на брата… новый военком бесплатно раздает гаджеты добровольцам и ополченцам...».
нам викиликсы ни к чему! нам лучше «кузнец», «амор» и Совбез )))
avatar

alyosha

  • 9 декабря 2010, 10:29
+
0
На роль правозащитника сразу предлагаю белозерову. Уровень развития в точности соответсвует среднему правозащитному.:)))
Ну и Сталина ненавидит, историю своей страны не знает и учить отказывается, для настоящего правозащитника это важно))))
avatar

nazxul

  • 9 декабря 2010, 10:35
+
0
ну, что Вы так сурово? прям, как вазовец! )))
avatar

alyosha

  • 9 декабря 2010, 10:50
+
0
Уважемый, дорогой! Среднему правозащитнику до меня далеко. Я не ненавижу Сталина и стесняюсь говорить о ненависти вообще и писать — так ка это нездоровая фигня — ненависть. Я вас отказываюсь слушать, вы не перл исторческих знаний. Историю своей страны я знаю лучше вас и более того — предвижу логически, исходя из уже имеющегося.

И для настоящего правозащитника человек больше, чем ваша придуманная история ( в вашей ЧМТ:-)) и даже преступник имеет право жить и на гуманное к нему отношение.

Вернее, каждый отдельный человек на фоне страны, истории — это нечто большее, чем ваша и таких же, как вы высосанная из пальца история шизофренического государства, которая через сотню лет уже другими шизофрениками трактуется иначе, а человека уже и в живых нет, который нёс на себе это государство, все его тяготы. Государсвам тысячи лет, сотни лет, а ЧЕЛОВЕК живёт около 100 лет и того меньше, а мальчишки в 1941 году из-за вашего Сталина умирали в 18 лет и моложе…

Вот что значит человек и его права.

Кстати, не понимаю, почему трибунал за то, если в 2008 году отказывался идти и убивать грузинов, будучи призванным в армию. Я бы сказала: «Не хочу». Почему такой порядок?

Я раньше осуждала парней и матерей, которые отмазывали своих детей от армии. а теперь согласна: не для того мы рожаем, чтобы потом кровинушка погибала в чьей-то грызне.
avatar

Belozerova1

  • 9 декабря 2010, 15:53
+
0
Уважемый, дорогой! Среднему правозащитнику до меня далеко.

Вот тут, пожалуй, соглашусь:) По степени упоротости среднего правозащитника вы явно превосходите)))

Я вас отказываюсь слушать, вы не перл исторческих знаний.

Для вас русский язык точно родной? Значение слова «перл» вы понимаете?

Историю своей страны я знаю лучше вас и более того — предвижу логически,

И это мне говорит человек, утверждавший что Сталин репрессировал своего сына Василия за то, что тот был в плену))))

Вернее, каждый отдельный человек на фоне страны, истории — это нечто большее, чем ваша и таких же, как вы высосанная из пальца история шизофренического государства, которая через сотню лет уже другими шизофрениками трактуется иначе

СССР нет всего двадцать лет. Про какую сотню лет вы мне хотите рассказать?

а мальчишки в 1941 году из-за вашего Сталина умирали в 18 лет и моложе…

Для альтернативно одаренных сообщу, что призыв в Красную Армию производился с 18 лет. Кстати, от рук кого они умирали? Уж не от рук солдат демократического государства Германия? Видимо, несли проклятым совкам свет европейского просвещения?

Вот что значит человек и его права

Ага, если бы не проклятые совки, пили бы сейчас немецкое пиво с сардельками. Я правильно вашу мысль перевожу?

Кстати, не понимаю, почему трибунал за то, если в 2008 году отказывался идти и убивать грузинов, будучи призванным в армию.

Может быть потому, что солдат приносит присягу? Что такое присяга вы, знаток законов, знаете?

а теперь согласна: не для того мы рожаем, чтобы потом кровинушка погибала в чьей-то грызне
.
Правильно, ведь пришедшие солдаты чужой страны вам и вашей кровинушке выделят трехэтажный коттедж, надел земли и дадут порш-кайен…
avatar

nazxul

  • 9 декабря 2010, 19:50
+
0
Правильно, ведь пришедшие солдаты чужой страны вам и вашей кровинушке выделят трехэтажный коттедж, надел земли и дадут порш-кайен…

А если вспомнить классика, то:
Обрадовались тогда буржуины, записали поскорее Мальчиша-Плохиша в свое буржуинство и дали ему целую бочку варенья да целую корзину печенья.
Сидит Мальчиш-Плохиш, жрет и радуется.
avatar

de_Gauss

  • 9 декабря 2010, 20:52
+
0
Я знаю многие хитрые вещи в Законах, могу просто подсказывать, плюс личный опыт. Но на роль меня не надо, правозащитника. Хотя, как психиатры нуждаются сами в помощи и сами без сапог, так и я, нуждаящаяся в правозащите смогла бы помогать другим, но если сочтут нужным, я всегда боюсь не оправдать надежды, ответственность, напрягаюсь. У меня нет образования, только жизнь.

Я в шоке, как разнится судебная практика по всей стане и как одни законы признаютя в одних весях, а в других — отрицаются.

Повторяю: мы живём в стране психбольных и бессовестных людей.И не поймёшь — т ли подлец человек, то ли душевно, психически ущербный.
avatar

Belozerova1

  • 9 декабря 2010, 16:00
+
0
Андекдот порадовл :))) Кстати, вспомнил еще историю из жизни. Работали с товарищем на одной благославенной телекомпании. А именно на Лада ТВ. Я был совсем молод и холост. На работе буквально жил, что руководство, несмотря на мою неопытность довольно неплохо по тем временам поощряло солидным для меня тогдашнего объемом зарплаты. Был там один товарищ, весьма мною уважаемый, кстати, которого порой одолевала хандра. Как человек взрослый и рассудительный, он не рвался на вечерние, праздничные съемки и на прочие авантюры не поддавался. Когда получили зарплату как-то раз с ним на крыльце офиса стояли. Он достал из кармана свою — пять купур по 1 тысяче рублей. Посмотрел на них и глбокомысленно сказал — «Такую зарплату только пропивать! И то не хватит». :) По-моему оба рассказа из цикла — работодателю на заметку :)
avatar

PINGvin

  • 9 декабря 2010, 12:10
+
0
оба рассказа

О_о
А где второй?
avatar

Shmyrov

  • 9 декабря 2010, 12:18
+
0
второй — он же первый — это анекдот, написанный выше —
анекдот.Как можно работать на зарплату в 10 тысяч рублей.Ответ-«Ни как и немного вредить!»
:)
avatar

PINGvin

  • 9 декабря 2010, 12:36
+
0
Вот тот же текст в хорошем качестве, формат PDF:
ifolder.ru/20708861
Источник, видимо, не связан с reddeputat. :)
avatar

angry_hungry

  • 9 декабря 2010, 15:24
+
0
Вот тебе, бабка, и Юрьев день!

кстати, Юрьев день как раз сегодня
avatar

comrad

  • 9 декабря 2010, 18:54
+
+1
Великолепно, что тут сказать. У нас вся страна на этом держится, не можешь платить зарплату, запугай
avatar

Lord

  • 9 декабря 2010, 21:02
+
0
Реддепутат, вы зайдите по ссылке в тему ЦИК, вы выиграли билет на спектакль!!!

www.tlttimes.ru/blog/contest/4039.html#comment43264
avatar

Belozerova1

  • 17 декабря 2010, 07:04

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet