Как ВЫ думаете, почему спивается народ российский?
Проголосовало: 77. Воздержалось: 0
Тольяттинские депутаты предложили запретить продажу настоек.
Подробности тут:http://news.smbc.ru/event/2012/12/06/51199.html
А в настойках ли вообще дело?
И что ВЫ, дорогие местные жители, можете предложить для эффективной борьбы с этим злом?
Благодарю за ответы)
Сугубо мое мнение:
1. Развитие и пропаганда спорта
2. Возвеличивание семейных ценностей.
3. Развитие детского творчества — технического и творческого
4. Развитие культуры пития.
5. Развитие здравоохранения, в части профилактики
6. Стимулирование рождаемости (жилье, работа, перспективы)
Исполнение всех этих пунктов в РЕАЛЕ, а не на бамажке.
А что плохого в идеологизации?? Просто нужна правильная, взвешенная идея, которая будет корректироваться всем обществом. Мы же не говорим о «железном занавесе».
Так, вроде, основные разговоры последнего времени об отсутствии нацидеи?
Что касается взвешенности, то яркий пример — «правила тлттаймс»!:))
Кругами можно долго ходить, трудно найти единый вариант: страна большая, с неоднородной ментальностью.
Как иллюстрация, лица на концертах Петросяна и Жванецкого, сдается мне, эти люди никогда не договорятся.))
И, уж очень личное мнение, я считаю именно «железный занавес» правильным для большинства людей, не способных руководить собственными инстинктами.
«правила тлттаймс»!:))
Кругами можно долго ходить,
а почему??? имхо:
1. нет понимания целей, задач и миссии проекта,
2. Обратная связь должна присутствовать во всех социальных проектах, для видоизменения и мутации.
Насколько я поняла, здесь отслеживается возможность гармоничного сосуществования, согласно правил общежития.
Но понимание целей и задач местными жЫтелями совершенно разное, подозреваю, в силу неодинакого образа мышления, культурной составляющей и пр. неоднородностей.
Благодаря «обратной связи» сквалыжить будут долго и упорно. :)
Ну вот смотрите, эксперимент по физике. Например, есть начальные условия — емкость, она ограничена стенками. Газ — у него есть свои характеристики. Допущения — которые принимаются для проведения опыта. Аппаратура — у которой есть свои параметры. Мы сводим это все воедино и исследуем броуновское движение частиц. Цель — понять как меняется энергия частиц и газа соответственно, для того, что бы в последствии наполнить дирижабль и понимать механизмы управления им. Цепочка понятна и прозрачна.
Что мы видим здесь? Эксперимент на голом месте. Возможно у его зачинателей есть цели и задачи и т.д, но нам они не ведомы. Это плохо?? И да и нет. А вот в государстве, в обществе экперементы в подобном варианте, имхо, НЕДОПУСТИМЫ. А то получится как сейчас с пенсионной реформой, Ой, мы ошиблись, и весь народ в пролете. А ошиблись ли???
Давно и осознанно не желаю быть материалом для чьих бы то ни было исследований.
Поэтому реально смотрю на вещи и ищу наилучший вариант в сложившихся условиях.
Причем, так жила всегда, ибо мой достаточный опыт жизни (при разных социальных устройствах) показывает, что
постоянно вопрошать и надеяться на власть — гиблое дело.
Как крайний вариант недовольства — отъезд из страны, это всё равно конструктивнее.
На всё это нужны деньги. Мы не при социализме живём. Кто это всё будет финансировать? Государство в лице чиновников которые уже давно плюнули на российский народ? Или может «условный бизнес» (или правильнее преуспевающие люди в финансовом плане) который подаёт мягко говоря не лучший пример для подражание, кладя железобетонный столб на всё и вся не из его круга?
P.S. Это не претензии, а вопросы. Твои шесть пунктов не вызывают пререканий, но всё же, хочется прояснить, как от теоретического перейти к практическому, к реализации.
Выбрал вариант «Другое», ибо все остальные пункты выходящее из «Спьяну жизнь плохо видно, даже легче жить»(с)
Предположим, что сработала программа ГОСподдержки семьи, культуры, спорта и т.д. в массы.
Все вдруг стали спортивными, грамотными и без в/п.!!! Да ЭТО же прямая УГРОЗА для нынешней власти.))
значит:
1. власть будет смещена
2. власть сама должна будет меняться, что бы выжить))))
в любом случае вектора власти и населения должны сходиться в большинстве проблем и путей их решения. (Китай тому пример).Понятно, что недовольные будут всегда.
У тебя есть чёткий, продуманный план по реализации в РЕАЛЕ разложенный по пунктам? Если есть, то не томи, поделись.
Цели то у тебя поставлены прекрасно.
Я не прикалываюсь и пятница тут не при чём.
Вы Santa, прекрасно понимаете, что ни у действующей власти, ни у так называемой оппозиции нет и не предвидится какой-либо вменяемой стратегии развития государства.
Я же, хотя бы в рамках tlttimes, предлагаю для самих себя выстроить план телодвижений к реализации поставленных Вами задач.
Про текущую оппозицию вообще давайте не будем… а вот про пути почитайте материалы изборского конгресса, там очень много здравых идей и путей их решения.
Читаю «Нам нужны не хорошие вожди, а честное государство. ШАГИ К ПРАВДЕ. Проект программы действий здоровых сил России»
Дошёл до пункта касающегося именно нашей темы обсуждения — алкоголизм.
Цитирую;
ввести государственную монополию на алкоголь, табачную продукцию и игорный бизнес;
Возникает вопрос — сейчас иначе?
Поясню. Где гарантия, что новая предлагаемая политика монополии на алкоголь, табак, игорный бизнес etc… не приведёт к исходной проблематики?
Я лично за первый пункт. В погоне за прибылью бизнес идёт на любые преступления, даже против целого народа.
Ну и безусловно, всеобщая духовная деградация упырям в помощь.
Тогда проще досрочно завершить жизнь, чего тянуть-то, томить окружающих?
Но уверена, испытания всем дают по силам, нужно научиться думать и стуктурировать свою жизнь.
Этому, к сожалению, не учат в наших учебных заведениях.((
На мой взгляд, вариант второй — духовная деградация.
В общей массе мало осознанно живущих людей,
страна с коллективистским началом, большинство живет, «как все».
У меня друг в Бразилии отдыхал, на городских набережных на несколько километров, под открытым небом стоят спортивные тренажеры, утром и вечером народец массово выбегает на пробежку, и посмотрите на набережные российских городов, есть ли там спортивные центры? Только кафешки, да ларьки пивные. Власть тоже должна бороться с алкоголизмом, вот только Кремлю это невыгодно)
Зато есть активность заинтересованных людей, соглашусь, мест для пробежек в городе нет, для велосипедистов самое безопасное место — лес. В лесу есть один пятачок, еще с советских времен, где есть турник, брусья, скамейка для пресса и куча шин и обмотанных скотчем деревьев, для отработки ударов, и это лишь одно место в лесу. Этого явно недостаточно, а элитные спорт-фитнесс-залы — там ценник не для всех. Хорошо, что хотя бы в некоторых школах сделали путевые стадионы для футбола. но этого все равно мало.
Санта, у нас школы находятся внутри кварталов, там есть беговые дорожки(зимой — лыжня), полно спортивных снарядов под открытым небом — большинство наблюдает это, покуривая со своих балконов.:)
Кто заботится о себе, все находит безо всяких дополнительных вложений.
Кто заботится о себе, все находит безо всяких дополнительных вложений.
здесь полностью согласен. Вопрос в другом, как курящих застимулировать??? Раньше на предприятиях были Дни здоровья, свои домики на лыжной базе у каждого производства. а сейчас?? Кафешки и запустение.
Навязать любую концепцию можно только, загнав народ в гетто,
а в свободном обществе эти граждане (со своих гедонистических позиций!) будут доказывать свою «правду», что мы здесь часто и наблюдаем. :)
Вот поэтому и живем, вроде, вместе,
но вращаемся на совершенно разных орбитах.
Отнюдь, не надо так драматизировать, вариант, человек работает на предприятии, где происходит сдача норм типа ГТО, кто сдал — премию, кто не сдал — абонемент в спорт зал. Понятно, что нормы для всех разные))))
То есть опять кто-то руководит, а не сам человек?
Я помню эти времена паркомов, профкомов и прочих -комов, ужас и срам был жуткий, как везде, где шагают строем.))
у нас школы находятся внутри кварталов, там есть беговые дорожки(зимой — лыжня), полно спортивных снарядов под открытым небом
Visson, буквально на той неделе у меня было задание для какого-то там отчета пройти и сфоткать все спортивные объекты лицея. Вот честно скажу, кроме нового футбольного поля больше и не чего фотографировать было. Я конечно сфоткал все как есть (покореженное и т.д.), ничего не приукрашивая. Но осадок остался… Беговая дорожка вся убитая! От волейбольной площадки только два железных столба для сетки и т.д. И это в лицее! А что в обычных школах?
Приходите к нам(6кв), рядом 34 школа: свежий асфальт на беговой дорожке, отличная со специальных покрытием волейбольная площадка, какие-то турники… — всё это без ограждения, в свободном доступе.))
Труба хромированная продается, по 2 и 3 метра. Берешь, в размер пилишь, и два фланца к стене на дюбеля.
Подтягиваться можно, крутиться не рекомендуется.
На старой квартире такой был, сейчас тоже руки не доходят.
В зале все же как то поактивнее занятия )
И ещё.
Считаю, что властям просто ВЫГОДНО иметь, доить и гнобить именно пьяное стадо. Якобы у нас идёт мощная борьба с алкоголизмом. Ну запретят фанфурики, а пиво то останется.
Какие какие… ОГРОМНЫЕ! Алкашей гораздо больше, чем людей без этой вредной привычки ;) Конечно, с одного алкаша возьмёшь немного. Но если это немного, умножить на половину населения России — получится не мало ;)
да тебе в общем-то и без теории заговоров будет неплохо, когда замёрзнешь из-за срезанных «бедными алкашами» проводов или в аварию попадёшь из-за раскуроченных тормозов поезда
алкоголизм — следствие неумения отдыхать. Быстрее напиться для расслабления, чем пройти вдоль набережной часок-другой
Легче напиться и казаться себе и собутыльникам остроумным и цельным человеком с убеждениями, чем работать над собой и быть таковым.
Было время, когда алкоголь появлялся в компании для поддержания веселья, сейчас компания образовывается вокруг алкоголя (((
А я не люблю, я не понимаю его вкус(читал кстати, что рецепторы его уже в зрелом возрасте за 40 начинают полноценно распознавать коньячок).
Да и вообще у меня рожа с него краснеет пятнами.
1 Духовно деградируешь
2 Приносишь олигархам грандиозные прибыли
3 Вымираешь (из-за кое-кого)
4 Это у тебя национальная русская предрасположенность.
5 А может чо и другое
Что удивительно, ты ещё и пейнтбол любишь с прочими методами поддержания мышечной массы, семейно и социально активен.
Вот и поделился бы, как удается держать правильный баланс! :)
Да тут просто, Наташа.
Покупаешь снаряжения на 30-50 тысяч, ну или на аналогичную сумму берешь абонемент в спортзал. Потом тебя начинает душить жаба, что все это простаивает без дела, идешь и занимаешься ))
Вот видите, Санта, какой народ?
Начали с продвижения здоровых идей в массы, закончили коньячком с аппетитной закусью.
Прям, раззадорили, чую коньячный аромат. :))
А я вот не очень понимаю, почему люди начинают пить. В детстве я рос в семье, где любили обильное застолье — алкоголь присутствовал в больших количествах. В школе когда учился, тоже не был в теплице и видел как вокруг меня знакомые употребляют. Сам не испытывал желания никогда пить алкоголь. Попробовал под гнетом уговоров пиво, вино и водку по глоточку — показалось очень невкусным и больше не притрагивался ни к чему крепче кефира и кваса никогда в жизни.
Горилка очень вкусная )) Ну ладно, для гурмана… глинтвейн?! 0_0 Глинтвейн пробовал? Я тоже не любитель пить на пустой желудок, но немного надо же жизнь разнообразить?
Если не считать, что появилась она куда раньше традиционно понимаемой водки (ректификата) и основывалась на самогоне (дистиляте) с добавлением перца и других специй для отбивания запаха.
То, что сейчас продается под названием «горилка», к сожалению, водка с перцем.
А чё там писать? Жили, пили или не пили. Государство откачивало через водку и бормотуху излишнюю денежную массу, на которую купить один хрен было нечего. И тут пришел очередной коммунист — Горбачев. А к нему еще один — Лигачев. И решили они («умные» же, как все эти с... самки домашней собаки — коммунисты, короче. Мировой опыт же не про них...)
Слово за слово, чем-то там по столу и замутили эти «гении» сухой закон. Убили вино-коньяко- и прочее "-делие". Подорвали экономику — оборот пустых денег прервался. А народ научили нюхать клей, вываривать мак, забивать косяки, лопать синьку «в запас» и убивать себе подобных, давясь за нею (синькой) в очереди. Так что, с точки алкогольного равновесия народ столкнули опять-таки все те же людоеды коммунисты…
Как-то так.
Да что там мировой, наш родной не учитывали например 1914-года. Хочешь революции и развала страны — вводи сухой закон. 2 раза уже на грабли наступили, интересно 3-й будет?
Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе,
об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт
обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)
Комментарии (195)
gordon
Santa
NIC
1. Развитие и пропаганда спорта
2. Возвеличивание семейных ценностей.
3. Развитие детского творчества — технического и творческого
4. Развитие культуры пития.
5. Развитие здравоохранения, в части профилактики
6. Стимулирование рождаемости (жилье, работа, перспективы)
Исполнение всех этих пунктов в РЕАЛЕ, а не на бамажке.
Santa
Visson
Santa
Что касается взвешенности, то яркий пример — «правила тлттаймс»!:))
Кругами можно долго ходить, трудно найти единый вариант: страна большая, с неоднородной ментальностью.
Как иллюстрация, лица на концертах Петросяна и Жванецкого, сдается мне, эти люди никогда не договорятся.))
И, уж очень личное мнение, я считаю именно «железный занавес» правильным для большинства людей, не способных руководить собственными инстинктами.
Visson
1. нет понимания целей, задач и миссии проекта,
2. Обратная связь должна присутствовать во всех социальных проектах, для видоизменения и мутации.
Santa
Но понимание целей и задач местными жЫтелями совершенно разное, подозреваю, в силу неодинакого образа мышления, культурной составляющей и пр. неоднородностей.
Благодаря «обратной связи» сквалыжить будут долго и упорно. :)
Visson
Что мы видим здесь? Эксперимент на голом месте. Возможно у его зачинателей есть цели и задачи и т.д, но нам они не ведомы. Это плохо?? И да и нет. А вот в государстве, в обществе экперементы в подобном варианте, имхо, НЕДОПУСТИМЫ. А то получится как сейчас с пенсионной реформой, Ой, мы ошиблись, и весь народ в пролете. А ошиблись ли???
Santa
Поэтому реально смотрю на вещи и ищу наилучший вариант в сложившихся условиях.
Причем, так жила всегда, ибо мой достаточный опыт жизни (при разных социальных устройствах) показывает, что
постоянно вопрошать и надеяться на власть — гиблое дело.
Как крайний вариант недовольства — отъезд из страны, это всё равно конструктивнее.
Visson
NIC
P.S. Это не претензии, а вопросы. Твои шесть пунктов не вызывают пререканий, но всё же, хочется прояснить, как от теоретического перейти к практическому, к реализации.
Выбрал вариант «Другое», ибо все остальные пункты выходящее из «Спьяну жизнь плохо видно, даже легче жить»(с)
Karl
Santa
Все вдруг стали спортивными, грамотными и без в/п.!!! Да ЭТО же прямая УГРОЗА для нынешней власти.))
NIC
1. власть будет смещена
2. власть сама должна будет меняться, что бы выжить))))
в любом случае вектора власти и населения должны сходиться в большинстве проблем и путей их решения. (Китай тому пример).Понятно, что недовольные будут всегда.
Santa
Цели то у тебя поставлены прекрасно.
Karl
Santa
Вы Santa, прекрасно понимаете, что ни у действующей власти, ни у так называемой оппозиции нет и не предвидится какой-либо вменяемой стратегии развития государства.
Я же, хотя бы в рамках tlttimes, предлагаю для самих себя выстроить план телодвижений к реализации поставленных Вами задач.
Karl
Santa
zh-tlt
Santa
Дошёл до пункта касающегося именно нашей темы обсуждения — алкоголизм.
Цитирую;
Возникает вопрос — сейчас иначе?
Поясню. Где гарантия, что новая предлагаемая политика монополии на алкоголь, табак, игорный бизнес etc… не приведёт к исходной проблематики?
Karl
Santa
Karl
Santa
И шестой пункт тоже
Революционная ситуация прям)))
slavabeaver
Ну и безусловно, всеобщая духовная деградация упырям в помощь.
NIC
Santa
Чтобы получить п.1, чинуши активно продвигали в массы п.4 и п.2
;)
NIC
Beashen
BUM
Кто выживает, ему пить некогда!
Visson
Valvas
Но уверена, испытания всем дают по силам, нужно научиться думать и стуктурировать свою жизнь.
Этому, к сожалению, не учат в наших учебных заведениях.((
Visson
В общей массе мало осознанно живущих людей,
страна с коллективистским началом, большинство живет, «как все».
Visson
iBolit-TLT
robocop
Santa
Кто заботится о себе, все находит безо всяких дополнительных вложений.
Visson
Santa
Навязать любую концепцию можно только, загнав народ в гетто,
а в свободном обществе эти граждане (со своих гедонистических позиций!) будут доказывать свою «правду», что мы здесь часто и наблюдаем. :)
Вот поэтому и живем, вроде, вместе,
но вращаемся на совершенно разных орбитах.
Visson
Santa
Я помню эти времена паркомов, профкомов и прочих -комов, ужас и срам был жуткий, как везде, где шагают строем.))
Visson
zh-tlt
Ха ха ха))))
Видели бы на чем мне приходится на школьном дворе подтягиваться взамен срезанных турников.
mrachelo
Visson
mrachelo
Что Вам мешает выбрать местечко поудобнее во многих смыслах ?))
Visson
А менять место жительства из за отсутствия турника это сильно да ))))
mrachelo
Shadow
Да я жуе купил годовой абонемент в зал )) Там есть турник. А дома отжимаюсь )))
mrachelo
mrachelo
Подтягиваться можно, крутиться не рекомендуется.
На старой квартире такой был, сейчас тоже руки не доходят.
В зале все же как то поактивнее занятия )
Shadow
Urban_Hero
Считаю, что властям просто ВЫГОДНО иметь, доить и гнобить именно пьяное стадо. Якобы у нас идёт мощная борьба с алкоголизмом. Ну запретят фанфурики, а пиво то останется.
NIC
mrachelo
NIC
mrachelo
NIC
mrachelo
Urban_Hero
Легче напиться и казаться себе и собутыльникам остроумным и цельным человеком с убеждениями, чем работать над собой и быть таковым.
Было время, когда алкоголь появлялся в компании для поддержания веселья, сейчас компания образовывается вокруг алкоголя (((
TABY
hjk
vetchi
mrachelo
vetchi
А я коньяк люблю )
Shadow
он на чем настоян?
gordon
Да и вообще у меня рожа с него краснеет пятнами.
mrachelo
1 Духовно деградируешь
2 Приносишь олигархам грандиозные прибыли
3 Вымираешь (из-за кое-кого)
4 Это у тебя национальная русская предрасположенность.
5 А может чо и другое
Выбери правильный вариант ответа :)
mihail
mrachelo
Shadow
mrachelo
Shadow
mrachelo
Что удивительно, ты ещё и пейнтбол любишь с прочими методами поддержания мышечной массы, семейно и социально активен.
Вот и поделился бы, как удается держать правильный баланс! :)
Visson
Покупаешь снаряжения на 30-50 тысяч, ну или на аналогичную сумму берешь абонемент в спортзал. Потом тебя начинает душить жаба, что все это простаивает без дела, идешь и занимаешься ))
Shadow
Короче, вообще потенциально опасная личность :)
mihail
Якщо людина не пье, вона або больна, або подлюка!
И в этом есть рациональное зерно...)))
Gertruda
Shadow
Gertruda
Снифтеры тащи! ))
Shadow
«ВЫ-ёживаться будешь в ВЫ-ходные!» (с))))
Gertruda
Shadow
Gertruda
с прослойкой!
Shadow
А вы первый тост за модератора поднимите ))
Namaste
kira
Чоуштам тогды))
Gertruda
Namaste
Gertruda
Namaste
Gertruda
Namaste
Gertruda
Namaste
TABY
перебродивший? заходите ))
Shadow
Namaste
kira
Gertruda
kira
Я тоже так могу!))
Gertruda
TABY
От слова «манты».=)
Ivanka
Ivanka
slavabeaver
Ivanka
slavabeaver
Ivanka
Beashen
Shadow
Ivanka
Namaste
Shadow
slavabeaver
Ivanka
Namaste
slavabeaver
Namaste
плюсы кончились ))
Shadow
И у меня ((
Namaste
NIC
mrachelo
Плюс возможность платно смотреть, кто минусует и плюсует — сайт озолотится))
kira
Beashen
kira
Представляю, так недолго и до реальных зачисток населения.)))
Visson
kira
NIC
Кому мои плюсы продать??? )))
Namaste
Спасибо, Илюх, добрый ты ;)
Namaste
Ivanka
Namaste
Ivanka
Namaste
Ivanka
NIC
kira
Namaste
kira
Namaste
kira
Namaste
Ivanka
Namaste
Ivanka
kira
Shadow
kira
Namaste
NIC
mrachelo
kira
NIC
NIC
Namaste
kira
TABY
Gertruda
kira
Shadow
TABY
NIC
NIC
NIC
NIC
Gertruda
NIC
Santa
Начали с продвижения здоровых идей в массы, закончили коньячком с аппетитной закусью.
Прям, раззадорили, чую коньячный аромат. :))
Visson
Santa
Karl
Ivanka
Возможность продавать плюсики оказалась важнее здорового общества.
Karl
LazyCat
emelya
robocop
Shadow
emelya
mrachelo
mrachelo
То, что сейчас продается под названием «горилка», к сожалению, водка с перцем.
Gary
А чё там писать? Жили, пили или не пили. Государство откачивало через водку и бормотуху излишнюю денежную массу, на которую купить один хрен было нечего. И тут пришел очередной коммунист — Горбачев. А к нему еще один — Лигачев. И решили они («умные» же, как все эти
с...самки домашней собаки — коммунисты, короче. Мировой опыт же не про них...)Слово за слово, чем-то там по столу и замутили эти «гении» сухой закон. Убили вино-коньяко- и прочее "-делие". Подорвали экономику — оборот пустых денег прервался. А народ научили нюхать клей, вываривать мак, забивать косяки, лопать синьку «в запас» и убивать себе подобных, давясь за нею (синькой) в очереди. Так что, с точки алкогольного равновесия народ столкнули опять-таки все те же
людоедыкоммунисты…Как-то так.
Aspeed
robocop
mrachelo
robocop
mrachelo
robocop
mrachelo
robocop
истину вам говорю — жиды спаивают русь православную!!!
nazxul
Да что там мировой, наш родной не учитывали например 1914-года. Хочешь революции и развала страны — вводи сухой закон. 2 раза уже на грабли наступили, интересно 3-й будет?
Bot-a-nik
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.