А Гремин-то не врал! Или 770 тысяч для иностранца в театре "Колесо"
Прочитала тут недавно рассказ о том, что якобы в «Колесе» имел место договор с неким иностранным специалистом, которому чуть ли не миллион рублей платят за дурацкие разработки. Учитывая, что Гремин товарищ, которому доверия особо нет, решила все же поузнавать. Контракт действительно занятный. Фото смотрите ниже. Выводы, думаю, каждый сделает самостоятельно.
Супер забавно! Вообще-то Вассил Самарски — вице-мэр города-побратима Казанлык. По-крайней мере, был им. Если он не сменил номер мобильного телефона, попробую его позвать на «дежурство» на ТлтТаймс. Он неплохо говорит по-русски.
опубликования текста контракта хоть с МБУ (есть еще другая сторона, не забывайте), хоть с самой мэрией, есть нарушение.
Хотя юристы могут и оспаривать начать, что коли не предпринято мер по сохранению и т.п. В таком случае — этот документ ДСП (для служебного пользования), что также влечет нарушение сотрудником своих обязанностей.
))) Данный закон не оговаривает, в каком виде расходы некоммерческих организаций могут представляться на обозрение)) И согласно других законов (напр., о персональных данных) текст контракта, за исключением персональных сведений, также не явл. тайной)
Так же мне интересно, почему этот факт был обнародован только сейчас? Ведь деньги, судя по всему, были заложены на этот фестиваль годом ранее. Не могли же они взяться из воздуха?
Есть одна сплошная причина — косяки в экономической деятельности. Консультант за 770 тонн — это лишь то, о чем в театре болтают меж собой. Да вот мне еще рассказали.
Конечно, нет. Народ все понял правильно. Все поняли, почему вдруг в «Колесе» так срочно надо менять руководство и теперь ищутся всякие дополнительные причины.
Мне почему то интересным показался пункт 2.1.3 — «Провести работу по привлечению зарубежных участников Фестиваля». Может в основном туда и уйдут 770 тыс.руб?
Ну простите-простите. Ссылку не дала, про персональные данные забыла. Спасибо, что затерли. И да, в чем тайна-то? Ничего таинственного в данном документе не вижу, за исключением персональных данных.
Только со спектакля. Богато))) Коврики, не ковры, на лестницах, пардон, даже на даче такие стыдно постелить! Стены в зале облуплены, кресла ободраны! Позорище!
Извиняюсь, что вчера не ответила — не все читаю.
Спектакль смотрели «Варшавская мелодия», очень понравился! Женская партия Ирины Малышевой — превосходна! Жаль, Ринге немного не дотягивает. Очередной спектакль и в очередной раз ощущение, что мужские роли то ли не доиграны, то ли не допрописаны(((
Копейки. Министр культуры Самарской области Рыбакова на коллегии. которая проходила в Тольятти, ахнула, когда увидела, какие тут выплаты на культуру. Зато, когда область выделила деньги, сразу появились доброхоты.
Интересно. Дроздову уволили 06 ноября. Похоже она как только узнала, сразу подписала этот договор, возможно даже задним числом. Зачем? То ли себе «выходное пособие» выписала, то ли еще что то (в реальность работ по договору совсем как то не верится).
Кстати. Скорее всего здесь расчёт изначально был на 30% от суммы договора (см. п.3.2). То есть похоже уже списано со счёта театра 230 тыс.р., остальное новый директор вряд ли заплатит.
Еще не очень понятно. Согласно п.3.3. деньги сначала вносятся в кассу. Это они что, собранную за пару спектаклей наличку (230 тыс.р.) сразу в Болгарию запулили что ли?
Кстати, кто не в курсе… Мэрия сегодня разместила на госзакупках извещение об отмене аукциона на сумму 22,3 млн.руб. (капитальный ремонт большого зрительного зала театра Колесо). Аукцион на ремонт малого зала на сумму 2,9 млн.руб. пока еще активен.
Интересно, это собственное решение мэрии Тольятти или тут Самара вмешалась? Деньги ведь теперь придется вернуть в область…
Договор не имеет юридической силы. На нём нет печати МБУ. Без неё Дроздова — всего лишь физическое лицо
Неправда ваша. Наличие печати не является обязательным условие действительности простой письменной сделки) В каком лице выступает Дроздова указано в преамбуле контракта)
Так то да, только ни один банк не примет к исполнению ни одно платежное поручение без печати организации.
Если приглядеться, то на представленной ксерокопии печать есть, но едва заметна.
Так то платежное поручение) Там форма установленная) И образец подписи сличают)
А скрепление простых письменных сделок печатью (согласно ГК РФ) должны быть оговорены либо законом, либо другими НПА, либо соглашением сторон) Если этого нет, то единственным важным элементом являются подписи сторон, заключающих сделку, либо уполномоченных лиц)
БУ по своему понятию действует на основе гос. или мун. заказа) Если вы про закон спрашиваете))
Хотя 94-ФЗ не моя специализация, и в нем, как и везде, масса отсылочных положений, поэтому не хотелось бы в него влазить)
не было
и потому важный вопрос — нет ли нарушения в этом?
ибо если есть — народная артиста пойдет под уголовную статью и это будет уже совсем другая история
За нарушение № 94-ФЗ в части способа размещения заказа с должностного лица берут штраф 50 тыс.р. (административная ответственность по КоАП).
А вот если бы в результате этих действий произошло нецелевое расходование бюджетных средств на сумму более 1,5 млн.р., то тогда работает ст.285.1. УК РФ.
Директора приходят и уходят, а театр продолжает жить В понедельник, 26 ноября, в театре «Колесо» состоится предпремьерный показ спектакля «Трамвай желание».
Руководитель постановки – Продан Димов (США).
Спектакль пройдет на Большой сцене театра, начало – 18.00.
Вход свободный.
Неправда ваша. Театр жив- пока живы люди, которые им занимаются и которые что-то в этом деле понимают. А когда во главе его воры или идиоты. он погибает. Посмотрите на театр куукол «Пилигрим»
Читал-читал, так и не понял, в чем сенсация?
1 Что тут вообще незаконного конкретно?
2 Деньги уже перечислены?
3 И, да, сколько в этом году Колесо вообще получило из бюджета? В «прозрачном бюджете» вообще про это не нашел.
4 Ну и главное, зачем пинать женщину, которая лежит в больнице? Некрасиво это.
Миш, вот убей меня, если ты искренне считаешь, что ты объективен и не предвзят)
По поводу незаконного говорить рано, есть ли подозрения что:
1. Услуга заказана в нарушение бюджетного кодекса, ибо на суммы более 100 тыщ должен быть конкурс.
2. Вызывает сомнения сама необходимость заказа концепции для театра, который провел Международных фестивалей больше, чем вся Болгария.
3. Такие концепции пишутся за зарплату отделом маркетинга.
4. Миш, он Концепцию проведения международного театрального фестиваля за 770 тысяч разрабатывает. Миш, напомнить сколько стоила Стратегия развития Тольятти до 2020 года?)) напомнить?) 3,5 млн рублей. Миш, ты так и не понял в чем сенсация, а Миш?
На организацию «Дня города — 2012» в Тольятти потрачено 13 миллионов рублей. Средства расходовались без торгов. Заказы зачастую получали дружественные мэрии организации: например, типография «Арт-Принт», известная как личный бизнес депутата-«декабриста» Николая Лексина www.tlttimes.ru/blog/polit/14839.html
А за это тогда насколько сажать будем? А за воксовские миллиарды без торгов переданные? :)
Пустое это.
а я и не спорю)
но если завтра выяснится, что Андреев — переодетый Наполеон, это все равно не отменит того факта, что 770 тонн рубля за концепцию — это борщ.
Майкл, да такие концепции мы с тобой за литром вискаря за вечер написали бы.
И не путай. Он не подписывался спонсорские деньги находить. Он план мероприятий по подготовке фестиваля должен был написать и «провести работу по привлечению зарубежных участников Фестиваля». Даже не привлечь, а провести работу по привлечению. Ага.
200 рублей на телеграммы (с)
Проекты спонсорских пакетов, которые он должен написать — это не есть привлеченные спонсоры. Это сформулированное предложение потенциальному спонсору, не более того.
Это несерьезный разговор. Потому что Дроздова и Самарски — это серьезные люди, а не бомжи с подворотни, которых никогда еще ни в чем незаконном не подозревали.
Да и 770 тыс поделить на 7 мес. работы. Это по стольнику в месяц. Нормальный гонорар для такого уровня.
Миш, да они гору этих международных фестивалей уже проводили! «С Россией в XXI век», «Он и Она», «Наш Шекспир», «Вишнёвый сад», «Театральный круг» — это всё международные фестивали Колеса.
Саш, ну вот Наш круг, например, в 2006 году обошелся в 3,5 лямов. Из них 2 впервые выделила мэрия благодаря, скажем так, Уткину. Организатором фестиваля был Театр наций. Получал за это 10% от сметы. То есть, за подбор участников и журналистов.
Это 2006 год. А сейчас то о каких суммах речь?
Ты просто пнуть Дроздову хочешь зачем то.
Миш, около Дроздовой есть ровно три человека, фамилии которых все в театре знают. И люди, которые проработали в Колесе уже больше 20 лет в полном ахе от этих решений. Театр провел гору международных фестивалей и просто не нуждается в написании концепции для очередного, даже за 5 копеек. И это не мое мнение, а мнение сотрудников Колеса, которые с Глебом его на ноги ставили.
Никакого аха нет. Нормальные ребята. Хорошо работают, а если чего-то не знают, то научаться. Смотреть надо по результатам, а не потому кто и что сказал. Я тоже работаю со дня основания и ничего такого ужастного не вижу.
Способ «полежать в больнице» сейчас очень часто используют чтобы затормозить тот или иной процесс (увольнение, следствие, суд и пр). Дроздовой желаю конечно здоровья, но к самому сообщению о госпитализации очередного должностного лица «на перепутье» отношусь скептически.
А теперь уточним. Договор на 770 тысяч заключен на срок с 5 ноября 2012 г по 30 мая 2013г. Т. е. на 19 месяцев ( а не на 7. как кто-то предположил). Делим 770 тыс. на 19 — получается 40-41 тыс. в месяц. В эту сумму входит не только оплата работы, но и деньги за съем квартиры. оплата визы. авиабилеты и т.д. Сама зарплата при этом составляет около з0 тыс. в месяц. И вы что хотите сказать? Что правдолюбец Гремин получает меньше? Проведение международных фестивалей и участие в них — громадный труд многих людей. И если это берет на себя один человек — это большая радость. Все названые Гремин фестивали проводились (в том числе и мной тоже) до прихода в театр Корабельниковой. «Театральный круг» в котором участвовали народный театр из Похвистева + «Вариант» с «Секретом» — это посмежище, а не фестиваль. Дроздова хотела возобновить фестивальную традицию, которая прекратилась в 2005 г. Театр должен был начать выезжать, как это ьбыло при Г. Б. Дроздове. Теперь этого, конечно, не будет. А будет то, что было при Корабельниковой и Вавилине. Съедили в Похвистнево — вот вам и фестиваль, смотались в Новокуйбышевск -вот вам и гастроли. Как вы смеете человека, который ничем себя не запятнал, (я имею в виду Дроздову) подозревать в каких — то махинациях. ложных болезнях и т.д. За что? За то, что вам, уродам, театр создали, которого никогда бы здесь не было, если бы не та же Дроздова. Почему вы не разбираетесь с теми, кто 7 лет обирал этот театр и теперь, даже сидя в Москве. пытаются им руководить? Или вы, господин Гремин. хотите быть следующим «Независимым какндидатом», которого оплатит г-н Вавилин? Документ этот находился в юридическом отделе театра, одним из работников которого является дочка Корабельниковой. Вот так он и попал в руки Гремину «который случайно зашел в театр». А деяние-то чуть ли не уголовное. Вот в этом бы надо разобраться.
За то, что вам, уродам, театр создали, которого никогда бы здесь не было,
Не знаю что думаю другие, буду говорить за себя — урода.
Мне, уроду, нахрен не сдался Колесо с его крысиными разборками и мышиной возней. Что есть он, что нет его — ни какой разницы не чувствую. Мне уроду было бы лучше, еслиб на те деньги, что тратятся на содержание Колеса, приглашались на гастроли хорошие и признанные коллективы. Мне уроду было бы лучше, еслиб деньги тратящиеся на проф.искуство, тратились на развитие детского творчества. Мне уроду не понятно, если Дроздова такой отличный руководитель, то почему не соберет независимую труппу, не сделает пару спектаклей и не начнет гастролировать с ними по всему миру? Безусловнно, такого талантливого человека как Дроздова, ждет оглушительный успех, миллиардные контракты и мировая слава. Так почему Дроздова отлеживается в больнице, вместо того что показать всем гадам из мэрии г.Тольятти, КАКОГО человека они обидели и потеряли? Мне уроду это не понятно :(
За то я-урод прекрасно знаю, что такое написание всевозможных планов развития и концепций за бюджетные деньги. Прекрасно знаю, что это вода на 90% и подобного рода поручения делаются для покормки нужных людей
Бюджетные деньги -это копейки, красавец вы мой. Если кто-то думает, что на бюджетные деньги театр может жить он очень ошибается. Пункт второй — вам, красавец мой, театр не нужен, но он нужен многим другим людям. Ясно? И почему, собственно говоря, Дроздова должна куда-то ехать? Она что меньше сделала для этого города чем Андреев. Вавилин и Корабельникова? Вот потому и уезжают талантливые люди из этого города, а оседает одно ворье.
та писец какой то! кругом уроды и ворье! чо тогда тут третесь то? дуйте в масквабад таланты проявлять. там таких талантов как крыс нетравленых. такой театр нам не нужен!
Про то сколько денег выделяется из бюджета на театр все как то стесняются ответить. Так сколько? В 2012 году было выделено Колесу? Сколько стоит здание Колеса? На каких условиях оно предоставлено Колесу? Кто оплачивает содержание и текущий ремонт?
Второе. Почему Дроздова должна ехать куда то. Ну как вам сказать — тут простая житейская логика. Если у меня не получается с одной работой, я не устраиваю истерик по этому поводу, не создаю группы вконтакте, не ложусь в больницу нервы лечить, я просто ищу другую работу и начинаю работать по ней. Я в этом городе тоже кое что сделал, и в отличии от Дроздовой, некоторое из того что сделал я, может пережить меня на столетия. Но при всем при этом мне составит труда бросить все и уехать из этого города, потому что я чувствую свой потенциал и востребованность в том деле, которым я занимаюсь. Другое дело, еслиб я в себе этого не чувствовал…
Да все правильно, это я промахнулась. Месяцев действительно 7. а не 19. И сумма получается в два раза больше. Но сути дела это не меняет. Театр получает из бюджета деньги только на нищенские зарплаты, а все остальное он добывает сам. Когда, конечно, не имеет таких спонсоров как Вавилин. который складывал деньги в карман собственной бабе и называл это благотворительностью.
Прочитал ответ Васила. Осталось только поверить, что его файл под названием «Концепция фестиваля» действительно так необходим и что это не та самая схема для вывода бюджетных денег, которая давно себя дискредитировала.
Если это реально Пушков разрешил Дроздовой поступать так в своём театре, тогда ему еще один минус в карму.
В ответе Васила русским языком написано, что гонорар ему предусмотрен за счет внебюджетных источников. То есть, кассового сбора. Будем считать его показания приобщенными.
По поводу выплат Колесу из муниципального бюджета тут так никто точно и не написал. Не ошибусь, если это в лучшем случае только оплата коммуналки. Вряд ли кто опровергнет.
Все это высосано из пальца.
Этим «внебюджетным источником» все равно распоряжается мэрия как единственный учредитель. Согласно уставу г.о.Тольятти, мэрия обязана действовать в интересах всего населения города, а не двух физических лиц Дроздовой и Васила. В чем здесь интерес для жителей города я так и не осознал из текста договора и письма этого Васила.
Если магистр по экономики Васил рассчитывает на прибыль от фестиваля, то мог бы поработать за % от будущей прибыли, а не ставить в ложное положение Дроздову таким вот договором.
Я Вам тут привел бюджет последнего не ахти какого фестиваля. Аж 2006 года. Сравните 3,5 тогдашних миллиона с нынешними 700 тыс. И сегодня у мэрии вообще денег нет по 2 ляма вкладывать.
Хватит уже, а? Я Вам в теме про Ягутяна сказал еще, вместо того, чтобы блоги писать и с Арутюняном переписываться — берите и создавайте ТСЖ. Берите и организуйте фестивали. Только писать посты чтоль умеете? :)
Спасибо конечно за указания. Но только с чего взяли, во-первых, что мною ничего не делается в офлайне, и, во-вторых, что ваши указания меня вообще интересуют?
Вы бы вместо того, чтобы спонсоров тут защищать, лучше бы что нибудь про профессиональную этику журналиста почитали.
И еще у меня вопросы: сколько бюджетных денег получает например «Квартет И»? Ну или сколько бюджетных денег получил «Гражданин поэт»? А? При этом они крайне успешны, работали и работают в условиях жесткой столичной конкуренции и собрали зрителей наверное больше, чем все спектакли Колеса за весь период его существования. Если в 700тыс. городе единственный театр Колесо не может выйти на уровень рентабельности, то может ну его этот театр? Может лучше разбить большой театр на 10 маленьких коллективов, чтоб они играли по каким нибудь арт-подвалам, конкурировали между собой и ни от каких прихотей чиновников не зависили. Попробуйте убедить меня, что для культуры города это будет хуже, чем содержание Колеса. Вопрос только в одном: есть ли у нас талантливые актеры и режиссеры способные потянуть хотя бы маленький театральный коллектив без бюджетных вливаний?
Иполит, Вы во многом правы. Но спросите у того же Меерсона. В этом городе даже лучшие столичные антрепризы ничего не собирают. В убыток идет.
В Самаре собирают. А тут нет.
Так они (зрители) его и так содержат, Иполит. Вы же видите, что они даже цифры не приводят.
1 Бюджетные средства (городские, областные. Ну областные это 26 млн этих на ремонт, которые уже ушли)
2 Спонсорские средства (это 200 тыс. сегодня).
3 Кассовый сбор.
Первое и тем более второе сейчас это копейки.
Подождем, может приведут все-таки. Чтобы конкретно разговаривать.
Вы единичные на данный момент раскрученные на всю страну проекты в расчет берете.
А как город без театра оставить? А пока квартета нет куда людям ходить?
Да тут политический вопрос уже пошел и вопрос принципа из-за Дроздовой. И вопрос, дадут ли спонсорскую благотворительную помощь театру как при Корабельниковой под нового директора. Чтоб свои люди, как раньше, эти деньги получали.
Вот и все. Тут не в бюджетных деньгах вопрос как некоторые демагоги пытаются выставить. И тем более не в их воровстве.
Вы сами видите, что цифры они не приведут.
Будет выложен бюджет театра за год — буду дальше дискутировать. А пока один пиар.
что бы стать раскрученным проектом, проект надо раскручивать. вот мадам Mihalovna от души вложилась в раскрутку театра обозвав всех уродами и ворьем, не забыв при этом сказать что талантов в проекте нет, все уехали.
ну поставьте бронзовый бюст на родине героя. это не дает ей права оскорбительно высказываться в адрес жителей города. по мне так хоть горшком назови, только в печку не ставь.
Год назад? А в кабаке когда последний раз? а? Городу без такого театра ничего не будет. И Популярность театра у нас низкая возможно потому, что сходив однажды на местный театр, люди разочаровываются в любых театральных постановках
Иполит, еще раз говорю, что в Тольятти столичные антрепризы в убытке остаются. Современники и прочие. А там ведь раскрученные имена.
Ну, вот так вот. Шендерович окупил концерт, интересно? Точнее, его организаторы.
если проводить аналогии с кино то ты предлагаешь сохранить сатурн с 1 залом а я сделать мультиплекс из 10 маленьких. История уже показала что жизнеспособнее
Нет. Это все другая тема уже.
Тут не о кино и шоу-бизнесе пост позиционировался. Это ты уже углубился в дебри. Как только эти декабристы что-нибудь сочинят о шоу-бизнесе, там и подискутируем.
До свидания.
Тема абсолютно та же самая. При всей твоей не понятно от куда взявшейся любви к Дроздовой, сам ты в театре был дай бог год назад. При это по кабакам ходишь наверное каждую неделю, а в кино каждый месяц. Ходишь потому, что там интересно и там есть из чего выбрать, в отличии от театра Колеса с бездарным коллективом и скучными постановками.
Ошибаетесь, дорогой Ипполит! Назвала я так отнюдь не жителей города, а таких как вы, любителей искусства, которые абсолютно ничего не зная о театре начинают судить ходят туда или не ходят и т. д. «Квартет И» работает в многомиллионном городе и зал у них на 150 мест и в труппе 4 человека. Театру «Колесо» в этом году 25 лет и открыт он был потому, что работница с ВАЗА обратилась с этой просьбой к Горбачеву. Есть ЛЮДИ. а есть напыщенные и самодовольные Незнайки, которые свой ничтожный жизненый опыт тычут всем в нос. «Я еду в другой город и работаю» Ах, ах! Так и хочется спросить: «Ваша фамилия не Смоктуновский? Гений вы наш!» Унитазы можно продавать в любом городе, а искусство дело душевное. Впрочем таким как вы этого не понять.
я вам так скажу: хреновый музыкальный инструмент испортит самый тонкий слух начинающего музыканта, так и ваша деятельность на корню убивает любовь к театру. сколько душ вы похерили за тридцать лет? театралы херовы.
«Квартет И» работает в многомиллионном городе и зал у них на 150 мест и в труппе 4 человека.
Только забыли добавить, что он там не один в многомиллионном городе, в Москве не один десяток театров, если их на кол-во жителей делить, то конкуренция жесточайшая и 90% на самоокупаемости, ни федеральных, ни муниципальных денег не получают. Меня наоборот удивляет факт, что в городе с 700 тыс населения и фактически единственным театром, театр не является центром культурной жизни города. И не в состоянии себя содержать.
А с какого перепоя Певцов и Табаков просят денег у Путина? И зачем им директор тогда?
Лира Вы вообще понимаете иногда о чем пишите?
Закрыть этих дармоедов! И РПЦ эту Вашу попрошайничающую вечно :)
Так Вы хрен с редькой не сравнивайте, спросить даже пусть не единожды и постоянно на балансе висеть. Это Вы не понимаете что пишите, они чтоб им дали работают так что и отказать сложно, здесь разговор что можно вообще расслабится — все равно дадут.
Андреев, Гремин, Левин и прочие декабристки и поборники за театры и бюджеты и бэушных шлюх. Совесть хоть имейте на женщину, которая хоть что-то создала для этого города и которую и так уже и пнули, тут пасквили писать. Вы то для этого города кроме писанины своей тут вообще ничего не сделали.
Все, кого я перечислил в этом посте хотели пнуть именно Дроздову. Больше никаких целей тут нет.
Под декабристской я имел в виду автора поста, а не Вас.
Под декабристской я имел в виду автора поста, а не Вас.
Я про себя и не подумала), просто удивляет что мнения людей не могут быть другими, разными и их не может искренне волновать судьба театра. Хотя конечно, причинять боль Дроздовой специально не следует. Ей и так не сладко.
андреев молодец, путин наше все, а мы своих подвигов не выпячиваем. работаем себе и работаем. чо думаем то и пишем. за былые заслуги в попу чмафкать не будем!
Миша я тебя могу повозить по городу и потыкать пальцем в то что я для него сделал. А Вот ты кроме рекламы шлюх на своем сайте что можешь предъявить? А Дроздова? Даже театр не ей создан
Миш, что за пафос? 770 за концепцию — это слишком много. Ты зачем-то пытаешься их выдать за бюджет всего фестиваля.
Заданы вопросы. Да — есть и подозрения.
Бери и отвечай на вопросы, обосновывай.
Но пока лишь Васил поет, что уже год работает без договора да ты к совести взываешь. По существу концепции разговоров нет, одни эмоции, в том числе — твои.
А бюджет, Саш, ни ты, ни Андреев, не выложите. Нет там ничего из бюджета на этот договор. Все с кассы. Поэтому и разговоры о воровстве бюджетных средств и уголовной ответственности на дебилов рассчитаны :)
У меня бюджета театра нет, был бы — выложил. Но ты что передергиваешь-то про кассу? Касса она что — частная собственность Дроздовой? Меня-то за дебила не держи.
Вот что ты все стремишься понятия-то подменить, а? И заметь — я ведь к твоей совести не взываю, не пишу, что тебе лишь бы пнуть Андреева, не оскорбляю. Я веду внятный, конструктивный диалог. Задаю совершенно уместные вопросы.
Васил мог бы ВСЕ их снять. Рассказал бы о том, что успел сделать за год. Например, его усилями в фестивале примут участие те и те. Вот алгоритм проведения фестиваля — пусть и на 70% готовности. Вот сформированные спонсорские пакеты.
Но вместо этого он просит верить ему на слово, что он уже год работает без договора и на 70% все сделал, дайте денег.
Да я поверю. Только пусть обоснует всё.
И на мой вопрос ты не ответил. Распоряжаться внебюджетными средствами самостоятельно — это тоже самое, что и распоряжаться ими как заблагорассудится? Ответь.
Да и я тебя ведь не оскорбляю, Саш. Пусть Андреев выложит сколько он дал в этом году Колесу как мэр, на что дал, и сколько сам как председатель попечительского совета привлек. Он ведь не выкладывает, помощницы и помощники его не выкладывают. Ну нет, так нет.
А потом уже будем Дроздову оскорблять.
Миш, мэр вообще ничего не выделяет. Деньги из бюджета распределяются исключительно постановлением думы, то есть твоим, ибо депутаты в думе голосуют от твоего имени.)))
И потому вопрос к тебе — ну и сколько ТЫ выделил Колесу?))
Раз они кассой зарабатывают, давайте не будем им ничего из бюджета давать? И посмотрим, как они буду платить из своего кармана за «разработку концепции».
Так что не надо рассказывать про «небюджетные» деньги.
Каюсь, ибо не театрал, но я вот только из последних событий узнал, что театр Колесо бюджетная муниципальная какая-то там организация. И предположить не мог, что они живут и существуют не на выручку с билетов, а ещё и финансируются муниципалитетом, причем, как предполагаю, не в малом размере. В моем понимании ценностей строителя капитализма это как-то не укладывается в мозгу.
Ну и? МАУ КДК — кто такие и что полезного сделали? Какие там спектакли и квартеты суперпопулярные?
А во главе декабристка андреевская очередная. Так и тут :)
Еще один объект культуры, который не может сам себя содержать. Не многовато-ли для дефицитного городского бюджета балласта? Я может многого хочу, но мне кажется нормально — это когда такие крупные объекты приносят прибыль городу, в крайнем случае сами себя содержат а не висят на балансе города, да еще и в долгах как в шелках.
«поливает здесь всех грязью»
А Вы сами-то, AndreK, чем сейчас занимаетесь? МАМАРОЗА и MIHALOVNA — разные люди. Уверяю Вас. Поэтому, будьте добры, извинитесь перед человеком, которого даже не знаете
Тут один журналист постоянно нас вопрошает «покажите мне сколько мэрия дала театру Колесо бюджетных денег, почему не выкладывают». Ну что же, поможем журналисту, раз у него такие проблемы с поиском информации.
Вот здесь лежат таблицы фактических расходов из городского бюджета с разбивкой по все МБУ, в том числе по театрам.
Если лень ходить по ссылкам, сообщу, что театр Колесо за 9 месяцев 2012 года получил из бюджета города Тольятти более 21 млн.руб.
Получается в среднем по 2,2 млн в месяц. 50 сотрудникам можно с этих денег выплачивать нищенскую зарплату в 44 тыс.руб. Сущие копейки с точки зрения журналистов Портновой и Лошманова.
В театре «Колесо» работает 160 человек, а не 50. Здесь (21 мл. в который не очень-то верится) подсчитаны коммунальные платежи, бюджетная зарплата и т. д.) Все выдается по определенным статьям и никто не может перекинуть бюджетные средства с одной статьи на другую, а уж тем более распоряжаться ими безотчетно.
Александр, да не надо меня заваливать ссылками, которые я и так знаю. Я прошу проанализировать бюджет театра. И не Вас, кстати. Вы на это все равно не способны.
А вообще и этого даже не прошу. Женщину просто не трогайте. А то до сих пор вон висит «креативный демотиватор» от великого создателя городских архитектурных шедевров. Просто совесть имейте, чтобы о культуре рассуждать.
С твоим «талантом» висеть они будут вечно, т.к. судя по всему ты просто не представляешь как еще привлечь интерес читателей к тому что ты пишешь. Что забавно, ты и для популяризации театра в г.Тольятти видишь такие же методы.
mihail
Денег у нее не хватит. Если только порнуху будет ставить. Тогда прославится. Но не будет.
Не интересными спектаклями, не талантливой игрой актеров, не новыми для Тольятти формами постановок, не расширением количества театральных составов постоянно работающих в городе, а исключительно постановкой порнухи!
Так что, Миша, чего тянуть? Расширяй базу девочек, пиши по ним отчеты и ты наконец то найдешь свое истинное призвание.
Иполит, мы с Вами не знакомы, но я к Вам хочу обратиться. Вы иногда такие умные и проницательные вещи пишете — хочется стоя аплодировать. С другой стороны: разве умный позволит себе опуститься до оскорблений и мата? Пусть Миша сам со своими девочками разбирается. Откуда столько ненависти к людям? Или это комплекс?..
Вы путаете брезгливость с ненавистью, культуру с театральным бизнесом, прямолинейность с оскорблениями, а честность с матом.
Пусть Лошманов разбирается сам с своими девочками, но при этом не суется в культуру. Пусть Смирнов кидает зиги под водочку, но при этом не пишет пафосных текстов к 9 мая и вообще на тему патриотизма. Если вам так хочется — считайте это комплексом.
Ты еще расскажи, что сам ты проститутками никогда в жизни не пользовался. Про свои заслуги в деле патриотизма. Ты святее папы римского. Может кто и поверит.
Человек, умеющий все только превращать в помойку.
Последний раз с тобой общаюсь.
Я вот никогда не пользовался услугами проституток.
Аналогично.
Поражает с какой легкостью некоторые люди свои взгляды и свой опыт приписывают остальным, наивно веря, что все так живут, что их поведение есмь норма.
Да, ладно. Сейчас еще 20 человек это напишет.
Какие могут быть вообще проститутки в Тольятти? Давно все вымерли от голода, холода и недостатка клиентов :)
Михаил — платить за то что можно получать бесплатно это на мой взгляд глупость несусветная. И если у вас с этим делом какие то проблемы по жизни возникали, то не надо проецировать это на всех остальных.
Ну, если это ко мне вопрос, то буду честен. Было дело — пользовался. Сейчас нет, не пользуюсь. Но и не осуждаю.
Проститутки, они, не в постелях, Мрачелл. Они в других местах.
Только я, когда пользовался — неженатый был. А вот когда женатый при звонке жены выскакивает с постели от бабы и бежит в туалет на звонок жене ответить. А потом всем рассказывает какие проститутки дряни. Вот что стремно.
Олег, что-то ваши фразы стали все чаще и чаще дублировать мои.
Вы не мой бот случайно? А то может быть у меня раздвоение личности и я не замечаю, что порой разговариваю сам с собой. Быть может жЫтели по стилю догадаются как на самом деле
:)
Кстати, Миша, а у тебя не осталось фото Славы Смирнова с белой тольяттинской проституткой, которое он тут в своем профиле размещал? С черной у меня осталось, а это куда то улетело :( Хочу подвесить их в зоопарке, для демонстрации морального облика тольяттинской журналистики :)
Пусть лучше МИХАИЛ займется рекламным сопровождением жизнедеятельности голубятни из театра КОЛЕСО под предводительством ВАСИЛА и ЖЕНИ БЫКОВА. Актуальнейшая тема…
Алексей, да что рассуждать о чужом уровне воспитания.
Ты тут во время выборов гнобил Андреева под левыми никами. Я себе такого никогда не позволял.
Сейчас зарплату у него клянчишь. Кого то в чем то обвиняешь.
Тьфу.
Ты редактор муниципальной газеты, финансируемой из бюджета. И ты гнобил Андреева хуже шахоботов.
Уйди и гноби кого хочешь. И рассказывай другим о совести и воспитании.
Гадюшник, епт.
Вот недаром редактору «Бикфордова шнура» много лет считалось неприличным руку подавать…
Я еще раз спрашиваю: ты готов открыто сейчас заявить, мол, я (в смысле ты) Михаил Лашманов, заявляю, и располагаю данными, что Аспид клянчит зарплату у Андреева?
"-Эй Вы там, наверху?
-Так ведь сюда не захожу.Яя же только вконтакте, сейчас со многими дружу" (С, Лада) /напевая/,
вот что посты с соседней ветки делают.)))
Конечно, комплекс. Порядочные люди всегда стараются кого-то защитить. Ну с aleksandr63ru все понятно (одна команда), а вот когда человек сам не зная почему начинает поливать всех вокруг, когда его начинает злить и раздражать все, что ему непонятно или недоступно, тут надо идти к Чубркину.
Я здесь не выступаю на чьей либо стороне. По мне что Андреев, что Дроздова заслуживают критику. Этот договор с Василом вполне однозначно показывает, что господа муниципальные театралы тоже сильно любят «из двух титек молоко тянуть» — из бюджета и из кассы. Довольно типичная болезнь любого МБУ.
Вообще всё это не более чем мышиная возня людей, желающих лично контролировать поступления от эксплуатации муниципального имущества. И довольно забавно наблюдать до каких крайностей могут дойти присосавшиеся, чтоб зацепить кусок пожирнее.
«Субсидии на выполнение муниципального задания (фонд оплаты труда, коммуналка, налоги и все расходы по содержанию здания) на 2012 год субсидия составляет 30 715 000 руб. и это не секрет, эти данные открыты.» Это чтобы было понятно, на что мэрия дает деньги. И чтобы представители мэрии не строили из себя благодетелей. С них еще 9 мл.
фонд оплаты труда, коммуналка, налоги и все расходы по содержанию здания
А на что тогда тратится выручка с продажи билетов? Причем, как я понимаю далеко не малая. Реквизит, костюмы, макияж, печатная продукция… что ещё, если за все остальное платит муниципалитет?
Вот когда та или иная организация находится на дотации, так откуда возьмется желание грамотно организовать финансово-хозяйственную деятельность.
И проблеме здесь не только в театре Колесо, а во всех подобных муниципальных дотационных организациях, которые могли бы приносить не малый доход в казну города или хотя бы себя содержать в полном объеме, а на деле тянут из бюджета значительные средства.
Да, Александр, еще бы Ваш лицей тоже с бюджета скинуть. И вообще все школы и детсадики. Занимайтесь вон репетиторством. Зарабатывайте. Чего в школе сидите? :)
Михаил, что касается лицея 57, то это не проблема. Вы думаете не нашлось бы достаточного количества родителей готовых в полном объеме оплачивать все расходы? Вы просто не знаете дети каких родителей у нас учатся. Но это была бы уже закрытая частная школа не для всех. Если городу нужна будет такая школа, то вполне реально все это воплотить.
Что касается меня, то я в школе не сижу, а работаю, и не только в школе.
Понимаете, Михаил, кто хочет зарабатывать и в школе, те зарабатывают (берут кружки, подготовку к ЕГЭ, классное руководство, повышают свою квалификацию), а кто хочет отвести 3-4 урока в день и свалить побыстрее домой, те и получают ниже среднего.
Как раз я это хорошо понимаю, Александр.
Вы просто сами перечитайте свой предыдущий текст.
Для этого и планировался фестиваль, которых не было уже 6 лет. В воровстве денег с которого Дроздову тут уже практически обвинили.
Имел счастье познакомиться с Натальей Дроздовой лично. Потрясающя женщина, чудная энергетика. А взгляд…
Не могу обсуждать документы, представленные здесь, вне комментариев самой Н. Дроздовой (поскольку уж её подпись стоит).
Если это действительно афёра, как говорят некоторые, то не верю и не хочу верить, что Н. Дроздова причастна к ней и сознательно пошла на такой шаг.
Надеюсь, что есть внятное объяснение таким договорам.
Буду ждать и наблюдать далее.
Полностью согласна с first. Тоже знакома с Натальей Степановной и знаю, человек живо откликающийся на чужую боль, страдания, нужду, не способен на то, в чём её обвиняют все кому не лень.
Лично у меня к Дроздовой только одна претензия: если мэрия является твоим работодателем и ты сидишь у нее на зарплате, то с кадровыми решениями мэрии ты либо соглашаешься, либо меняешь работу, а не устраиваешь скандалов и истерик по этому поводу.
Меня половина фейсбуковской группы «выборы тольятти» зобанила за антиандреевскую, антидекабрьскую риторику.
Гремин! Вы там все были не правы! Видишь что Миша пишет? Я ваш, я свой, разбаньте меня!
ыыыы :)))
Миша, меня «банили», а не «забании» и не везде, а на трех с половиной сайтах, два из которых являются русофобские kavkazweb и irakly.org. О причине банов на этих «уважаемых» ресурсах попробуй догадаться сам, Миша :)
Я б тебе разрешил на своем сайте писать
Миша, твой сайт является помойкой с самого начала, так что мне там делать нечего :)
ыыыы :)
Ты прав Миша: твой вечный и абсолютный игнор меня, который продержался чуть более 3 часов это действительно ыыы :)
эх, блин, раскрыли тебя-таки, Толян… столько лет под прикрытием… такие спектакли устраивали чтобы все поверили, что мы друг друга ненавидим… И какой-то Мишка взял и раскрыл...((
Ребенка они родили, а научиться быть самостоятельным и зарабатывать деньги к 26 (или сколько там?) годам не научили. И живет сейчас этот ребенок не на свои деньги и не на деньги родителей — Дроздовых, а за счет доброго дяди. Добрый дядя мог бы вообще больше не давать денег ребенку, т.к. и ребенок уже давно не ребенок, да и родители у него есть свои, но вместо этого он всего лишь хочет поставить трату выдаваемых денег под свой контроль.
А у нас всегда медицина, наука и искусство нищие. Это же столичные театры за обрезанный гастрольный вариант любой непотребы билеты от 1000 р, а наш местечковый театр билетами от 100 р. торгует — типа «искусство в массы!»
Немного уже утомила эта версия «Дроздовы создавали театр». Театр Колесо появился в Тольятти прежде всего благодаря Сергею Ивановичу Туркину (секретарь горкома). Это он озаботился проблемой создания театра в городе, выбрал и позвал из Ярославля Дроздова, дал ему помещение и денег. И главное — дал ему возможность делать что хочет.
Ну, наконец то! Оказывается выяснили, что при советской власти, благодаря секретарям горкома, что-то в стране еще и появлялось все-таки.
А сейчас? Отжать как обычно и все? :)
Отжать у кого? Если у тех, кто таскает деньги из кассы под прикрытием некой исключительной заслуги в создании этого театра — у таких персонажей НУЖНО отжать, ибо наглеют.
Хотя и в тех кто «отжимает» особой веры тоже нет, а их реальные мотивы вызывают подозрения. Правильнее было бы вообще остановить финансирование из бюджета театра Колесо, пускай берут зал в аренду, поднимают цены на билеты и живут с кассы, ИМХО.
Александр, без обид, при чем здесь «ложь и провокация». ИП и блогер — вот Ваш уровень. А рассуждаете с легкостью обо всем на свете. Что Вы там можете иметь в виду? Я же читаю Вас.
Иногда наёмник может и попробовать достучаться до работодателя, если дело, которым он занимается, для него очень важно. Думается, что Наталья Степановна имеет некое отношение к театру не просто как к месту работы, но и как к глубоко личному проекту.
Давным-давно посмотрел в исполнении этого театра «Я бедный Сосо Джугашвили».Потом несколько раз ходил в Колесо-и нифига подобного не увидел.Больше не хожу туда.Не театрал я.
Мля, какую бы тему не прднимали — все сводится к переходу на личности. Конструктива — ноль.
На вопрос «770 тысяч — это не многовато ли за концепцию?», лучший ответ: «Дроздова основала театр, руки от нее прочь». Поправьте меня, если я что-то пропустил.
На всякий случай вернусь к сабжу.
Васил сказал, что работает уже год, что на 70 процентов все готово.
У меня вопрос. Подчеркиваю — вопрос, а не очернение кого-либо, и не обвинение в чем-либо. Так вот, вопрос:
Что именно готово на 70 процентов? Алгоритм проведения фестиваля? Покажите! И убейте тем самым всю тему. Формирование спонсорских пакетов готово? Покажите! Проведены переговоры с театрами, можете назвать тех, кто примет участие в фесте? Назовите, и убейте тем самым эту тему. Или как еще понимать фразу «готово на 70 процентов».
И если можно — не надо рассказов о том, кто что основал, кто с кем спит, кто кому не подаст руки и кто у кого просит зарплату. Я считаю, что 770 тыщ на такую концепцию — многовато (стратегия развития Тольятти до 2020 года стоила 3,5 млн). Аргументированно и внятно докажите мне обратное. Я вменяемый, пойму. Но — это моя последняя попытка воспринимать участников обсуждения как людей, с которыми есть о чем разговаривать.
Лично я так и не понял по какому праву Дроздова подписала этот договор.
Я нашел тот приказ №218 Роструда, на который ссылается Васил. Театру Колесо разрешили нанять экономического советника на срок 12 месяцев с зарплатой 110 тыс.р. в месяц при условии оплаты аренды квартиры и полиса ОМС. То есть Дроздова получила право подписать срочный трудовой договор с каким нибудь иностранцем. Но вместо этого мы видим договор на оказание услуг, в котором нет ни слова про должность экономического советника.
И разрешение Роструда никак не освобождает директора МБУ от обязанности исполнять требования 94-ФЗ в части способа размещения заказа на работы и услуги (то есть через торги).
Вот именно.
Мало того, что это должен был быть трудовой договор, так согласно приказа Роструда №218 там еще и аренда жилья в Тольятти для этой штатной единицы предусмотрена.
Саня, если тебе на самом деле хотелось узнать ответы на свои вопросы, ты бы их болгарину задавал, или Дроздовой, тем людям которые точно владеют информацией и могут ответить. Так что давай, не выпендривайся, ты ни чем не лучше нас… а с учетом твоего навязчего желания быть единственным Дартаньяном среди пи… ов, может быть даже и хуже :)
Анатолий, спасибо, что поправили. Конечно же эти вопросы адресованы не вам лично, и не кому-то персонально из завсегдатаев данного сайта.
Просто, во-первых, завсегдатаи взялись на них отвечать, но не тянут дополнительно возникающие вопросы.
А во-вторых, tlttimes — вполне себе коммуникационная площадка, которой может воспользоваться и сам Васил.
Я не понимаю беспредела на этом форуме. Если Напылов является сторонником съехавшей крыши Наташи Дроздовой, а заодно и поклонником голубятни во главе с ВАСИЛОМ, то это совершенно не значит, что он имеет право удалять мои посты.
Или может кому не понравилась информация про зарплату ДРОЗДОВОЙ в 150 000 тысяч рублей? Прибавите сюда подоходный налог и соцстрах. Итого 225 000 в месяц тратилось на нашу примадонну. Еще раз большой привет всем бюджетникам. Всем бы так жилось!!!
Может кому не понравилось что МАМУРОЗУ обеднил с MIHALOVNOY? Так это две Т…, что ходят парой. Помните советский лозунг — Мы говорим партия, а подразумевает Ленин. Мы говорим Ленин, а подразумеваем партия. Так же и здесь. Мы говорим Портнова, а подразумеваем Плотникова, мы говорим Плотникова, а подразумевает Портнова. Объединяя их в ОДНО, пытался вытащить на диалог Плотникову, но эта скрытная бестия ушла в тень. А жаль. Очень уж хотелось услышать ЗЫчный голос. А, впрочем, если кто желает познакомиться с мнением Плотниковой по данному вопросу, добро пожаловать на ее страницу В КОНТАКТЕ. Заодно и узнаете как она уважает и прислушивается к мнению небезъизвестного Красильникова.
Удивлен, что такие подонки являются для вас авторитетом, госпожа Плотникова.
AndreK, а откуда у Вас такие подробные сведения о зарплате Н. С. Дроздовой? Есть ли документальное подтверждение?
И потом, Мужчине, мне кажется, не следует в таком тоне разговаривать о Женщине, какими бы неправильными её действия ему ни казались.
зарплату ДРОЗДОВОЙ в 150 000 тысяч рублей Неужели до сих пор в нашей стране таланты так низкооплачиваемы? Понятно, что не Голливуд, но в «Колесо» в основном ходят на Дроздову.
Как грится кому щи жидковаты, кому жемчуга маловаты. Всегда забавно читать, когда 55555 выпендриваться начинает. Сколько у нее квартир, сколько машин и какой марки, сколько денег и т.д. Давайте, продолжайте, не стесьняйтесь.
бестия — это уже комплимент. а пошто это вы всех на мою страницу зовете вконтакте? Я никого туда не приглашала. У вас какая-то личная ко мне неприязнь? Не рвите сердце
Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе,
об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт
обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)
Комментарии (272)
PINGvin
PINGvin
Santa
Gary
kira
Sil
Логика простая, есть ФЗ «О коммерческой тайне» и в нем есть Статья 5. Сведения, которые не могут составлять коммерческую тайну
опубликования текста контракта хоть с МБУ (есть еще другая сторона, не забывайте), хоть с самой мэрией, есть нарушение.
Хотя юристы могут и оспаривать начать, что коли не предпринято мер по сохранению и т.п. В таком случае — этот документ ДСП (для служебного пользования), что также влечет нарушение сотрудником своих обязанностей.
Я просто пытаюсь предупредить )))
Gary
kira
kira
Gary
kira
Gary
Mihalovna
там я все внятно написал, а договор этот все равно десять человек почитают.
grem
Sil
grem
Sil
grem
Sil
grem
Мне кажется, что их в любой организации достаточно.
Случайно рассказали…
Sil
Mihalovna
grem
Sil
Leona
Sil
Leona
вот, первоисточник
grem
pong
Только со спектакля. Богато))) Коврики, не ковры, на лестницах, пардон, даже на даче такие стыдно постелить! Стены в зале облуплены, кресла ободраны! Позорище!
Vladimirskaya
ipolit
Спектакль смотрели «Варшавская мелодия», очень понравился! Женская партия Ирины Малышевой — превосходна! Жаль, Ринге немного не дотягивает. Очередной спектакль и в очередной раз ощущение, что мужские роли то ли не доиграны, то ли не допрописаны(((
Vladimirskaya
ipolit
Mihalovna
ipolit
sygro6
pong
AndreK
Кстати. Скорее всего здесь расчёт изначально был на 30% от суммы договора (см. п.3.2). То есть похоже уже списано со счёта театра 230 тыс.р., остальное новый директор вряд ли заплатит.
Еще не очень понятно. Согласно п.3.3. деньги сначала вносятся в кассу. Это они что, собранную за пару спектаклей наличку (230 тыс.р.) сразу в Болгарию запулили что ли?
aleksandr63ru
aleksandr63ru
Интересно, это собственное решение мэрии Тольятти или тут Самара вмешалась? Деньги ведь теперь придется вернуть в область…
aleksandr63ru
Petrash
Неправда ваша. Наличие печати не является обязательным условие действительности простой письменной сделки) В каком лице выступает Дроздова указано в преамбуле контракта)
kira
Если приглядеться, то на представленной ксерокопии печать есть, но едва заметна.
zuko
А скрепление простых письменных сделок печатью (согласно ГК РФ) должны быть оговорены либо законом, либо другими НПА, либо соглашением сторон) Если этого нет, то единственным важным элементом являются подписи сторон, заключающих сделку, либо уполномоченных лиц)
kira
kira
grem
Хотя 94-ФЗ не моя специализация, и в нем, как и везде, масса отсылочных положений, поэтому не хотелось бы в него влазить)
kira
kira
и потому важный вопрос — нет ли нарушения в этом?
ибо если есть — народная артиста пойдет под уголовную статью и это будет уже совсем другая история
grem
kira
А вот если бы в результате этих действий произошло нецелевое расходование бюджетных средств на сумму более 1,5 млн.р., то тогда работает ст.285.1. УК РФ.
aleksandr63ru
kira
mihail
Обыкновенный договор на оказание услуг)
kira
В понедельник, 26 ноября, в театре «Колесо» состоится предпремьерный показ спектакля «Трамвай желание».
Руководитель постановки – Продан Димов (США).
Спектакль пройдет на Большой сцене театра, начало – 18.00.
Вход свободный.
AnVas
Mihalovna
1 Что тут вообще незаконного конкретно?
2 Деньги уже перечислены?
3 И, да, сколько в этом году Колесо вообще получило из бюджета? В «прозрачном бюджете» вообще про это не нашел.
4 Ну и главное, зачем пинать женщину, которая лежит в больнице? Некрасиво это.
mihail
По поводу незаконного говорить рано, есть ли подозрения что:
1. Услуга заказана в нарушение бюджетного кодекса, ибо на суммы более 100 тыщ должен быть конкурс.
2. Вызывает сомнения сама необходимость заказа концепции для театра, который провел Международных фестивалей больше, чем вся Болгария.
3. Такие концепции пишутся за зарплату отделом маркетинга.
4. Миш, он Концепцию проведения международного театрального фестиваля за 770 тысяч разрабатывает. Миш, напомнить сколько стоила Стратегия развития Тольятти до 2020 года?)) напомнить?) 3,5 млн рублей. Миш, ты так и не понял в чем сенсация, а Миш?
grem
www.tlttimes.ru/blog/polit/14839.html
А за это тогда насколько сажать будем? А за воксовские миллиарды без торгов переданные? :)
Пустое это.
mihail
но если завтра выяснится, что Андреев — переодетый Наполеон, это все равно не отменит того факта, что 770 тонн рубля за концепцию — это борщ.
grem
mihail
И не путай. Он не подписывался спонсорские деньги находить. Он план мероприятий по подготовке фестиваля должен был написать и «провести работу по привлечению зарубежных участников Фестиваля». Даже не привлечь, а провести работу по привлечению. Ага.
200 рублей на телеграммы (с)
grem
grem
Ага. Мне однажды на следствии тоже один чел заявил, что я предожил ему выпустить газету за стакан водки. Для протокола прям :)
mihail
надо было два стакана предлагать)
grem
Да и 770 тыс поделить на 7 мес. работы. Это по стольнику в месяц. Нормальный гонорар для такого уровня.
mihail
grem
Это 2006 год. А сейчас то о каких суммах речь?
Ты просто пнуть Дроздову хочешь зачем то.
mihail
grem
Вот после этого я тут вмешался.
А так бы и писать не стал.
mihail
Mihalovna
aleksandr63ru
Mihalovna
???
AnVas
zh-tlt
grem
Мне, уроду, нахрен не сдался Колесо с его крысиными разборками и мышиной возней. Что есть он, что нет его — ни какой разницы не чувствую. Мне уроду было бы лучше, еслиб на те деньги, что тратятся на содержание Колеса, приглашались на гастроли хорошие и признанные коллективы. Мне уроду было бы лучше, еслиб деньги тратящиеся на проф.искуство, тратились на развитие детского творчества. Мне уроду не понятно, если Дроздова такой отличный руководитель, то почему не соберет независимую труппу, не сделает пару спектаклей и не начнет гастролировать с ними по всему миру? Безусловнно, такого талантливого человека как Дроздова, ждет оглушительный успех, миллиардные контракты и мировая слава. Так почему Дроздова отлеживается в больнице, вместо того что показать всем гадам из мэрии г.Тольятти, КАКОГО человека они обидели и потеряли? Мне уроду это не понятно :(
За то я-урод прекрасно знаю, что такое написание всевозможных планов развития и концепций за бюджетные деньги. Прекрасно знаю, что это вода на 90% и подобного рода поручения делаются для покормки нужных людей
ipolit
Mihalovna
zuko
Второе. Почему Дроздова должна ехать куда то. Ну как вам сказать — тут простая житейская логика. Если у меня не получается с одной работой, я не устраиваю истерик по этому поводу, не создаю группы вконтакте, не ложусь в больницу нервы лечить, я просто ищу другую работу и начинаю работать по ней. Я в этом городе тоже кое что сделал, и в отличии от Дроздовой, некоторое из того что сделал я, может пережить меня на столетия. Но при всем при этом мне составит труда бросить все и уехать из этого города, потому что я чувствую свой потенциал и востребованность в том деле, которым я занимаюсь. Другое дело, еслиб я в себе этого не чувствовал…
ipolit
grem
Mihalovna
grem
Mihalovna
вот с этого надо было начинать! А то деньги, должности, театр, духовность… тоска зеленая. надеюсь, вы оживите эту затухающую дискуссию.
grem
mihail
Если это реально Пушков разрешил Дроздовой поступать так в своём театре, тогда ему еще один минус в карму.
aleksandr63ru
По поводу выплат Колесу из муниципального бюджета тут так никто точно и не написал. Не ошибусь, если это в лучшем случае только оплата коммуналки. Вряд ли кто опровергнет.
Все это высосано из пальца.
mihail
Если магистр по экономики Васил рассчитывает на прибыль от фестиваля, то мог бы поработать за % от будущей прибыли, а не ставить в ложное положение Дроздову таким вот договором.
aleksandr63ru
Хватит уже, а? Я Вам в теме про Ягутяна сказал еще, вместо того, чтобы блоги писать и с Арутюняном переписываться — берите и создавайте ТСЖ. Берите и организуйте фестивали. Только писать посты чтоль умеете? :)
mihail
Вы бы вместо того, чтобы спонсоров тут защищать, лучше бы что нибудь про профессиональную этику журналиста почитали.
aleksandr63ru
А тут Вы как раз всем указания даете :)
mihail
ipolit
В Самаре собирают. А тут нет.
mihail
ipolit
1 Бюджетные средства (городские, областные. Ну областные это 26 млн этих на ремонт, которые уже ушли)
2 Спонсорские средства (это 200 тыс. сегодня).
3 Кассовый сбор.
Первое и тем более второе сейчас это копейки.
Подождем, может приведут все-таки. Чтобы конкретно разговаривать.
mihail
Ну тогда возвращаемся к вопросу, что останавливает Дроздову создать независимую труппу и играть без оглядки на чиновников?
ipolit
mihail
ipolit
zuko
А как город без театра оставить? А пока квартета нет куда людям ходить?
Да тут политический вопрос уже пошел и вопрос принципа из-за Дроздовой. И вопрос, дадут ли спонсорскую благотворительную помощь театру как при Корабельниковой под нового директора. Чтоб свои люди, как раньше, эти деньги получали.
Вот и все. Тут не в бюджетных деньгах вопрос как некоторые демагоги пытаются выставить. И тем более не в их воровстве.
Вы сами видите, что цифры они не приведут.
Будет выложен бюджет театра за год — буду дальше дискутировать. А пока один пиар.
mihail
zuko
mihail
ну поставьте бронзовый бюст на родине героя. это не дает ей права оскорбительно высказываться в адрес жителей города. по мне так хоть горшком назови, только в печку не ставь.
zuko
ipolit
mihail
ipolit
Ну, вот так вот. Шендерович окупил концерт, интересно? Точнее, его организаторы.
mihail
ipolit
Тут не о кино и шоу-бизнесе пост позиционировался. Это ты уже углубился в дебри. Как только эти декабристы что-нибудь сочинят о шоу-бизнесе, там и подискутируем.
До свидания.
mihail
И ты не кашляй.
ipolit
zuko
Mihalovna
zuko
Только забыли добавить, что он там не один в многомиллионном городе, в Москве не один десяток театров, если их на кол-во жителей делить, то конкуренция жесточайшая и 90% на самоокупаемости, ни федеральных, ни муниципальных денег не получают. Меня наоборот удивляет факт, что в городе с 700 тыс населения и фактически единственным театром, театр не является центром культурной жизни города. И не в состоянии себя содержать.
Lira
Лира Вы вообще понимаете иногда о чем пишите?
Закрыть этих дармоедов! И РПЦ эту Вашу попрошайничающую вечно :)
mihail
Lira
Lira
+1
Лира, не думал что этот день настанет :)
ipolit
Дурят таких как Вы.
Все, пошел в кабак :)
mihail
ipolit
zuko
Вооот))… а чего не театр?)
Удачного вечера.)
Lira
ipolit
zuko
ipolit
Кстати из Саратова неплохие актеры выпускаются, играющие на московских сценах.)
Lada
zuko
mihail
Lira
Под декабристской я имел в виду автора поста, а не Вас.
mihail
Я про себя и не подумала), просто удивляет что мнения людей не могут быть другими, разными и их не может искренне волновать судьба театра. Хотя конечно, причинять боль Дроздовой специально не следует. Ей и так не сладко.
Lira
zuko
ipolit
mihail
zuko
ipolit
Заданы вопросы. Да — есть и подозрения.
Бери и отвечай на вопросы, обосновывай.
Но пока лишь Васил поет, что уже год работает без договора да ты к совести взываешь. По существу концепции разговоров нет, одни эмоции, в том числе — твои.
grem
Будет бюджет и источники, тогда и концепциях поговорить можно.
mihail
mihail
zuko
grem
mihail
«Самостоятельно» и «как угодно» — это синонимы?
grem
mihail
Васил мог бы ВСЕ их снять. Рассказал бы о том, что успел сделать за год. Например, его усилями в фестивале примут участие те и те. Вот алгоритм проведения фестиваля — пусть и на 70% готовности. Вот сформированные спонсорские пакеты.
Но вместо этого он просит верить ему на слово, что он уже год работает без договора и на 70% все сделал, дайте денег.
Да я поверю. Только пусть обоснует всё.
grem
grem
А потом уже будем Дроздову оскорблять.
mihail
И потому вопрос к тебе — ну и сколько ТЫ выделил Колесу?))
grem
А потом уж и я подтянусь :)
mihail
iBolit-TLT
Так что не надо рассказывать про «небюджетные» деньги.
pong
С Вас ФИО, чтобы дальше с Вами с Вами дискутировать. Я уже писал.
mihail
zh-tlt
dumatlt.ru/about/news.php?ELEMENT_ID=2448
Lira
А во главе декабристка андреевская очередная. Так и тут :)
mihail
zuko
Именно так. С Вами веседей :)
mihail
Еще один объект культуры, который не может сам себя содержать. Не многовато-ли для дефицитного городского бюджета балласта? Я может многого хочу, но мне кажется нормально — это когда такие крупные объекты приносят прибыль городу, в крайнем случае сами себя содержат а не висят на балансе города, да еще и в долгах как в шелках.
Lira
Ivanka
Намного больше, ЧЕМ получали народные артисты Князев и Дмитриев.
AndreK
А Вы сами-то, AndreK, чем сейчас занимаетесь? МАМАРОЗА и MIHALOVNA — разные люди. Уверяю Вас. Поэтому, будьте добры, извинитесь перед человеком, которого даже не знаете
Petrash
mamaroza
Petrash
Вот здесь лежат таблицы фактических расходов из городского бюджета с разбивкой по все МБУ, в том числе по театрам.
Если лень ходить по ссылкам, сообщу, что театр Колесо за 9 месяцев 2012 года получил из бюджета города Тольятти более 21 млн.руб.
aleksandr63ru
ipolit
Mihalovna
А вообще и этого даже не прошу. Женщину просто не трогайте. А то до сих пор вон висит «креативный демотиватор» от великого создателя городских архитектурных шедевров. Просто совесть имейте, чтобы о культуре рассуждать.
mihail
ipolit
mihail
Не интересными спектаклями, не талантливой игрой актеров, не новыми для Тольятти формами постановок, не расширением количества театральных составов постоянно работающих в городе, а исключительно постановкой порнухи!
Так что, Миша, чего тянуть? Расширяй базу девочек, пиши по ним отчеты и ты наконец то найдешь свое истинное призвание.
ipolit
Petrash
Пусть Лошманов разбирается сам с своими девочками, но при этом не суется в культуру. Пусть Смирнов кидает зиги под водочку, но при этом не пишет пафосных текстов к 9 мая и вообще на тему патриотизма. Если вам так хочется — считайте это комплексом.
ipolit
Человек, умеющий все только превращать в помойку.
Последний раз с тобой общаюсь.
mihail
ipolit
Белозерова1ХвалевИванкаСлавасмирновhjkmihailipolit
ром «Колесо».
ANTON-2
ээээ
Как будто это что то странное. Я вот никогда не пользовался услугами проституток. Даже в голову такое не приходило.
mrachelo
Поражает с какой легкостью некоторые люди свои взгляды и свой опыт приписывают остальным, наивно веря, что все так живут, что их поведение есмь норма.
zh-tlt
Какие могут быть вообще проститутки в Тольятти? Давно все вымерли от голода, холода и недостатка клиентов :)
mihail
mrachelo
Проститутки, они, не в постелях, Мрачелл. Они в других местах.
mihail
mrachelo
mihail
ipolit
и марихуаны?
hicks
mrachelo
Вы не мой бот случайно? А то может быть у меня раздвоение личности и я не замечаю, что порой разговариваю сам с собой. Быть может жЫтели по стилю догадаются как на самом деле
:)
zh-tlt
ipolit
Santa
Искренне сочувствую Вам
hicks
Полностью согласен.Грязь полная.
hicks
vetchi
Santa
AndreK
AndreK
Уровень воспитания участников дискуссии зашкаливает.
Aspeed
Ты тут во время выборов гнобил Андреева под левыми никами. Я себе такого никогда не позволял.
Сейчас зарплату у него клянчишь. Кого то в чем то обвиняешь.
Тьфу.
mihail
Aspeed
Уйди и гноби кого хочешь. И рассказывай другим о совести и воспитании.
Гадюшник, епт.
mihail
Я еще раз спрашиваю: ты готов открыто сейчас заявить, мол, я (в смысле ты) Михаил Лашманов, заявляю, и располагаю данными, что Аспид клянчит зарплату у Андреева?
Aspeed
А Андреев-то в курсе как Аспида в реале идентифицировать?)))
Lada
Aspeed
Lada
Здравствуйте, Сергей Игоревич!!!
Вы там внимательней Михаила почитайте — он все обозначил. И имя, и должность…
Aspeed
-Так ведь сюда не захожу.Яя же только вконтакте, сейчас со многими дружу" (С, Лада) /напевая/,
вот что посты с соседней ветки делают.)))
Lada
ipolit
Lada
mihail
ipolit
Aspeed
Mihalovna
Я здесь не выступаю на чьей либо стороне. По мне что Андреев, что Дроздова заслуживают критику. Этот договор с Василом вполне однозначно показывает, что господа муниципальные театралы тоже сильно любят «из двух титек молоко тянуть» — из бюджета и из кассы. Довольно типичная болезнь любого МБУ.
Вообще всё это не более чем мышиная возня людей, желающих лично контролировать поступления от эксплуатации муниципального имущества. И довольно забавно наблюдать до каких крайностей могут дойти присосавшиеся, чтоб зацепить кусок пожирнее.
aleksandr63ru
Mihalovna
ipolit
А на что тогда тратится выручка с продажи билетов? Причем, как я понимаю далеко не малая. Реквизит, костюмы, макияж, печатная продукция… что ещё, если за все остальное платит муниципалитет?
Вот когда та или иная организация находится на дотации, так откуда возьмется желание грамотно организовать финансово-хозяйственную деятельность.
И проблеме здесь не только в театре Колесо, а во всех подобных муниципальных дотационных организациях, которые могли бы приносить не малый доход в казну города или хотя бы себя содержать в полном объеме, а на деле тянут из бюджета значительные средства.
zh-tlt
mihail
ipolit
Что касается меня, то я в школе не сижу, а работаю, и не только в школе.
Понимаете, Михаил, кто хочет зарабатывать и в школе, те зарабатывают (берут кружки, подготовку к ЕГЭ, классное руководство, повышают свою квалификацию), а кто хочет отвести 3-4 урока в день и свалить побыстрее домой, те и получают ниже среднего.
У каждого есть выбор.
zh-tlt
Вы просто сами перечитайте свой предыдущий текст.
Для этого и планировался фестиваль, которых не было уже 6 лет. В воровстве денег с которого Дроздову тут уже практически обвинили.
mihail
Не могу обсуждать документы, представленные здесь, вне комментариев самой Н. Дроздовой (поскольку уж её подпись стоит).
Если это действительно афёра, как говорят некоторые, то не верю и не хочу верить, что Н. Дроздова причастна к ней и сознательно пошла на такой шаг.
Надеюсь, что есть внятное объяснение таким договорам.
Буду ждать и наблюдать далее.
first
55555
ipolit
55555
iBolit-TLT
iBolit-TLT
Истерики декабристы тут закатывают.
mihail
Меня половина фейсбуковской группы «выборы тольятти» зобанила за антиандреевскую, антидекабрьскую риторику.
Гремин! Вы там все были не правы! Видишь что Миша пишет? Я ваш, я свой, разбаньте меня!
ыыыы :)))
ipolit
mihail
Миша, твой сайт является помойкой с самого начала, так что мне там делать нечего :)
Ты прав Миша: твой вечный и абсолютный игнор меня, который продержался чуть более 3 часов это действительно ыыы :)
ipolit
mihail
grem
ipolit
ipolit
iBolit-TLT
Ссылкой ткните или свои слова обратно заберите.
Я просто от себя добавил.
mihail
mihail
iBolit-TLT
ipolit
55555
ipolit
55555
ipolit
55555
ipolit
aleksandr63ru
А сейчас? Отжать как обычно и все? :)
mihail
Хотя и в тех кто «отжимает» особой веры тоже нет, а их реальные мотивы вызывают подозрения. Правильнее было бы вообще остановить финансирование из бюджета театра Колесо, пускай берут зал в аренду, поднимают цены на билеты и живут с кассы, ИМХО.
aleksandr63ru
mihail
aleksandr63ru
mihail
aleksandr63ru
aleksandr63ru
mihail
first
iBolit-TLT
vetchi
На вопрос «770 тысяч — это не многовато ли за концепцию?», лучший ответ: «Дроздова основала театр, руки от нее прочь». Поправьте меня, если я что-то пропустил.
На всякий случай вернусь к сабжу.
Васил сказал, что работает уже год, что на 70 процентов все готово.
У меня вопрос. Подчеркиваю — вопрос, а не очернение кого-либо, и не обвинение в чем-либо. Так вот, вопрос:
Что именно готово на 70 процентов? Алгоритм проведения фестиваля? Покажите! И убейте тем самым всю тему. Формирование спонсорских пакетов готово? Покажите! Проведены переговоры с театрами, можете назвать тех, кто примет участие в фесте? Назовите, и убейте тем самым эту тему. Или как еще понимать фразу «готово на 70 процентов».
И если можно — не надо рассказов о том, кто что основал, кто с кем спит, кто кому не подаст руки и кто у кого просит зарплату. Я считаю, что 770 тыщ на такую концепцию — многовато (стратегия развития Тольятти до 2020 года стоила 3,5 млн). Аргументированно и внятно докажите мне обратное. Я вменяемый, пойму. Но — это моя последняя попытка воспринимать участников обсуждения как людей, с которыми есть о чем разговаривать.
grem
Я нашел тот приказ №218 Роструда, на который ссылается Васил. Театру Колесо разрешили нанять экономического советника на срок 12 месяцев с зарплатой 110 тыс.р. в месяц при условии оплаты аренды квартиры и полиса ОМС. То есть Дроздова получила право подписать срочный трудовой договор с каким нибудь иностранцем. Но вместо этого мы видим договор на оказание услуг, в котором нет ни слова про должность экономического советника.
И разрешение Роструда никак не освобождает директора МБУ от обязанности исполнять требования 94-ФЗ в части способа размещения заказа на работы и услуги (то есть через торги).
aleksandr63ru
Мало того, что это должен был быть трудовой договор, так согласно приказа Роструда №218 там еще и аренда жилья в Тольятти для этой штатной единицы предусмотрена.
grem
ipolit
Просто, во-первых, завсегдатаи взялись на них отвечать, но не тянут дополнительно возникающие вопросы.
А во-вторых, tlttimes — вполне себе коммуникационная площадка, которой может воспользоваться и сам Васил.
grem
Valvas
Или может кому не понравилась информация про зарплату ДРОЗДОВОЙ в 150 000 тысяч рублей? Прибавите сюда подоходный налог и соцстрах. Итого 225 000 в месяц тратилось на нашу примадонну. Еще раз большой привет всем бюджетникам. Всем бы так жилось!!!
Может кому не понравилось что МАМУРОЗУ обеднил с MIHALOVNOY? Так это две Т…, что ходят парой. Помните советский лозунг — Мы говорим партия, а подразумевает Ленин. Мы говорим Ленин, а подразумеваем партия. Так же и здесь. Мы говорим Портнова, а подразумеваем Плотникова, мы говорим Плотникова, а подразумевает Портнова. Объединяя их в ОДНО, пытался вытащить на диалог Плотникову, но эта скрытная бестия ушла в тень. А жаль. Очень уж хотелось услышать ЗЫчный голос. А, впрочем, если кто желает познакомиться с мнением Плотниковой по данному вопросу, добро пожаловать на ее страницу В КОНТАКТЕ. Заодно и узнаете как она уважает и прислушивается к мнению небезъизвестного Красильникова.
Удивлен, что такие подонки являются для вас авторитетом, госпожа Плотникова.
AndreK
И потом, Мужчине, мне кажется, не следует в таком тоне разговаривать о Женщине, какими бы неправильными её действия ему ни казались.
Valvas
55555
ipolit
mamaroza
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.