о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Сейчас скажу

 
Блог для всех кому есть что сказать.
 

Хроники - Владимир о жизни и правах геев в России...

Владимир попросил не указывать его фамилию и не публиковать свою фотографию лишь по одной причине — он гей. Главная тема нашей беседы — юридические права для сексуальных меньшинств. Поговорили о том, каких им прав не хватает и собственно зачем они им вовсе. Немного коснулись принимаемого в некоторых регионах нашей страны закона «закона о запрете пропаганды гомосексуализма, лесбиянства и педофилии.»

Запись сделана 5 января 2012 г.



Блог гея, о котором говорим в записи.
Речь Зака Уолса (Zach Wahls) в парламенте Айовы — о ней говорит Владимир.
Так же в марте прошлого года, написал пост по схожей теме, про нетрадиционные семьи. Там даже несколько видео-сюжетов тематических есть.

Прослушать другие записи можно в сообществе в ЖЖ или в группе вконтакте.

P.S. Если у вас нет возможности слушать онлайн, запись всегда можно скачать. Чтобы потом прослушать ее на своем компьютере или любимом плеере. Если приглядеться, то на плеере есть слова «скачать mp3», нажав на них запустится скачивание записи в mp3.
права, геи, гей, сексуальные меньшинства, законы, хроники

Комментарии (252)

+
0
Для разнообразия взглядов, рекомендую глянуть и это видео.

avatar

Sil

  • 6 января 2012, 01:56
+
0
А что за радио?
avatar

Artist

  • 6 января 2012, 02:00
+
+1
??? Про которое говорим в хрониках? Пошутил насчет радио «свобода»
avatar

Sil

  • 6 января 2012, 02:08
+
0
Валерий, я понял, что проект называется «Хроники»). Но где он выходит в эфир? На FM-радиостанциях он не присутствует сейчас?
avatar

Artist

  • 6 января 2012, 02:21
+
+1
Нигде. Он выходит в интернетах. А что такое?
avatar

Sil

  • 6 января 2012, 02:49
+
+4
нахрена здесь это?
avatar

nazxul

  • 6 января 2012, 11:07
+
+3
Наверное, кому-то близки сии «проблемы»… :))
avatar

de_Gauss

  • 6 января 2012, 11:21
+
+1
А почему нет? Доводы.
avatar

Sil

  • 6 января 2012, 19:36
+
+1
Я когда о геях заговорил с Шадоу в блоге, посвященном дежурству Евгению — он воспринял мои нейтральные слова в штыки… вообще-то о всех отклонениях первым заговорил он )
avatar

emelya

  • 6 января 2012, 12:43
+
0
будь любезен, дай ссылку на мой коммент в дежурстве Евгения, где я про геев с тобой говорил )
avatar

Shadow

  • 6 января 2012, 12:52
+
0
Щас поищу, подожди минутку )) За живое задел? )))
avatar

emelya

  • 6 января 2012, 12:53
+
0
нет, просто не найдешь )
я не говорил с тобой о геях в дежурстве Евгения )
avatar

Shadow

  • 6 января 2012, 12:55
+
+1
педофилия, зоофилия, некрофилия — дело вкуса? )

Shadow
5 января 2012, 12:43


Да, обманул тебя ) Мы тогда о многом говорили )) но ведь список можно продолжить? логично, да? Раз уж ты здесь, давай поговорим о голубых!!!; Ь Что о них хорошего думаешь? Заметь, я сказал хорошего ;))
avatar

emelya

  • 6 января 2012, 12:56
+
+5
Да, обманул тебя


ты не меня обманул — ты людей в заблуждение ввел
и за это спросим с тебя по понятиям )

Раз уж ты здесь, давай поговорим о голубых!


Не вижу логики — почему если я здесь, то надо со мной о голубых разговаривать? )
Я понимаю, что тебе все равно с кем о голубых поговорить, лишь бы поговорить, но почему именно моя кандидатура тебя так привлекает?: Р
avatar

Shadow

  • 6 января 2012, 12:59
+
0
Хахаха )) Который день ты меня смешишь )))) Поэтому и люблю с тобой говорить ))
avatar

emelya

  • 6 января 2012, 13:13
+
+3
это чтоб ты на каникулах не скучал )
avatar

Shadow

  • 6 января 2012, 13:14
+
+1
Благодарен тебе.
avatar

emelya

  • 6 января 2012, 13:15
+
0
Никто нас с Зилом не понимает? Его блог заминусовали ) Значит он прав — общество боится голубых ))
avatar

emelya

  • 6 января 2012, 13:17
+
+2
я не минусовал )
потому как человек работу проделал — сходил, интервью взял — за что минусовать то )
avatar

Shadow

  • 6 января 2012, 13:18
+
0
Я тебя не обвиняю ) даже не думал )

А вот аргументы минусовщики привести не могут: либо считают это ниже своего достоинства ;))))) либо боятся афишироваться здесь ))
avatar

emelya

  • 6 января 2012, 13:20
+
+1
возможно в интервью что то не понравилось — я то не слушал про что там
avatar

Shadow

  • 6 января 2012, 13:22
+
+1
Я тоже не слушал… разве что только интонации в голосе — оказывается пародии на них правда )
avatar

emelya

  • 6 января 2012, 13:24
+
+4
Ну я поставил этому посту свои -3. И что? Я просто не считаю полезным этот пост для общества. Когда автор может и умеет что-то писать, то пусть пишет полезное, а не делает из мухи слона на пикантных темах. В телевизоре голубых хватает, Этого достаточно, пусть там пиарятся друг с другом… и не только пиарятся.
avatar

zh-tlt

  • 6 января 2012, 17:47
+
+2
В телевизоре голубых хватает, Этого достаточно

Да, да и не только голубых, еще и «переделанных», не только Малахов, но и канал Россия взялся рекламировать.
avatar

Lada

  • 6 января 2012, 18:35
+
0
канал россия еще МММ рекламирует, я увидел оч удивился, это гос канал
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 13:03
+
0
Ну ты меня прям разозлил чувак!!! )))) Хочешь ради тебя я буду эту тему здесь поддерживать в строке «Прямой эфир» каждый день — пока не умру или не забанят?!!! ;;;;;))))) Свободу вещания свободным людям! ))
avatar

emelya

  • 6 января 2012, 18:53
+
+1
Хочешь ради тебя я буду эту тему здесь поддерживать в строке «Прямой эфир»

Так ты прослушал запись?)
avatar

Lada

  • 6 января 2012, 19:01
+
0
Разве делаю из мухи слона? Для меня тема не пикантна. А для вас?
avatar

Sil

  • 6 января 2012, 19:35
+
0
я считаю Сил поднял оч интересную с точки зрения журналистики тему, можно дать голос какому-то опытному гею, послушать его аргументы, и привести контраргументы

если полностью закрываться от геев и прочих пороков, даже не слушая их, то как можно аргументировать против? они могут стать сильнее и скинут нормаьных людей

тема интересная плюсую. Насчет геев, я считаю, что они больны, и можно даже если человек имеет нетраиционную ориентацию, все же завести обычную семью и в какой то степени бороться с собой, со своими склонностями, в другом случае либеральное общество вымирает и оно несомненно вымрет, это кризис либерального сознания, либеральных ценностей прежде всего

и так осталось мало полноценных семей или если они есть, многие их них дышат на ладан или мало детей, ок они могут продолжать в таком же духе и благополучно исчезнуть

кстати можно сделать и дежурство с геем, с владимиром или с другим
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 13:01
+
0
кстати можно сделать и дежурство с геем, с владимиром или с другим

Евгений, и ваш первый вопрос гею?)
avatar

Lada

  • 7 января 2012, 13:03
+
0
я бы спросил, сколько по вашим оценкам геев в тольятти, в россии?
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 13:07
+
0
сколько по вашим оценкам геев в тольятти, в россии?

Так это условно все. Кто же точное число назовет?
avatar

Lada

  • 7 января 2012, 13:10
+
0
ну примерно представить
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 13:14
+
0
Для чего?
avatar

Lada

  • 7 января 2012, 13:14
+
0
чтобы представить сколько больных, насколько больно общество
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 13:17
+
0
чтобы представить сколько больных, насколько больно общество

Думаете, что ком-то выгодно «лечить»?) Судя по TV, там обратное пропагандируют.
avatar

Lada

  • 7 января 2012, 13:26
+
0
да можно представть сколько, в чем убеждения
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 13:28
+
+3
Евгений, уже научно доказано (ген обнаружили) что это не заболевание, а отклонение от нормы(процент этих людей всегда был и примерно одинаков во все времена).
Вылечить их невозможно!
Пусть себе тихо живут и исповедуют внутри своей ячейки.
А постоянные разговоры на эту тему с последующим питиём гормонов, точно приведут к всеобщему хаосу.
На мой взгляд, особенно это опасно в детско-юношеском возрасте, когда психика очень пластична.
avatar

Visson

  • 7 января 2012, 13:16
+
-1
не говорите тогда, зачем вы говорите, ели это опасно?
вы противоречите сами себе
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 13:19
+
+1
Я имела ввиду не наши с Вами разговоры, а шумиху в СМИ.
Гормональное регулирование считаю преступлением против человечества и полностью за его законодательный запрет во всех странах.
Запрещать их не нужно, но они должны понимать своё маргинальное место.
avatar

Visson

  • 7 января 2012, 13:27
+
0
о проблемах нужно говорить в любом случае, иначе они сожрут нас
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 13:31
+
0
Я человек очень самоуверенный, так как считаю себя нормальным. А вокруг столько алкоголиков. «если полностью закрываться от геев акоголиков и прочих пороков, даже не слушая их, то как можно аргументировать против? они могут стать сильнее и скинут нормаьных людей» Может пригласим на дежурство?
avatar

AnVas

  • 7 января 2012, 13:30
+
0
они могут стать сильнее и скинут нормаьных людей»

Т.е. вы бы хотели, чтобы общество состояло из «нетрадиционных» пар?
avatar

Lada

  • 7 января 2012, 13:35
+
+1
такому обществу оч быстро придет конец, те кто богатеют, начинают оч много времени уделять развлечениям, в результате быстрее стареют, слабеют и вымирают, их побеждают те кто привыкли к трудностям, кто больше работают над собой и потому сильнее. Так пали все благополучные страны мира, начиная с античного мира
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 13:40
+
-1
есть хороший пример СССР, когда стсрана пала оттого что было мало инфо о реальной жизни на западе, и наши люди стали думать что там райские кущи, преклоняться перед западным образом жизни
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 13:35
+
0
там райские кущи,

Ну для кого-то может и будет рай и легкое решение в жизни.
avatar

Lada

  • 7 января 2012, 13:40
+
0
а может и нет) вообще везде надо работать)
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 13:41
+
0
Так их «райские кущи» созданы ненормируемым, напряженным трудом.
Что-то у нас маловато желающих последовать примеру, зато потреблять — завсегда! :))
Сколько не объясняй, что из воздуха преуспевание не берется, всё норовят, вместо труда, очередную МММ создать. ))
avatar

Visson

  • 7 января 2012, 13:57
+
0
А в СССР меньше работали и напрягались? Форсированными темпами провели индустриализацию, дали отпор Гитлеру, затем поднимали страну из руин. Далее комсомольские стройки… Только может к концу 80х снизили темпы труда…
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 14:39
+
+1
Смею Вас уверить, меньше!
Многие (не большинство!) создавали видимость работы, к тому же, «недоплаченные» результаты труда распределялись без учета мнения населения.
avatar

Visson

  • 7 января 2012, 14:54
+
+1
Ну а Беломор-канал, Жигулевская ГЭС им.Ленина, ВАЗ, БАМ и т.п. — конечно, там были и заключенные, но ведь были и простые рабочие. Все что мы имеем ныне построено в СССР, и мало того, во времена застоя.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 14:56
+
-1
времена застоя у вас с какого по какой год исчисляются?
учитывая, что нынешние кандидаты экономических наук не рекомендуют покупать лада гранту только потому, что она изготовлена на вазе.
avatar

artyom

  • 7 января 2012, 15:11
+
0
Конец 60х — середина-конец 80х гг XX в.

Да, тот же ВАЗ был построен и запущен во времена застоя.

Немного другие выводы, но материал интересный «Застой: что это было» из РР.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 15:18
+
-1
ну гэс и беломорканал уж точно не в брежневское время строились.
avatar

artyom

  • 7 января 2012, 15:27
+
0
Они несколько пораньше — в 50-ые годы. Но во времена застоя было построено немало заводов, фабрик и т.п.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 15:29
+
0
беломорканал — в 30-е годы.
avatar

artyom

  • 7 января 2012, 15:30
+
0
Про Беломорканал — моя ошибка. Поторопился.

Построен между 1931 и 1933 годами в рекордно короткий срок.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 15:35
+
+1
Крупнейшая в Европе Сургутская ГРЭС2 с 1985 года. Я лично участвовал в ее стройке. Какой мог быть застой, если присесть некогда было. Вместо 24 месяцев каждый блок сдавался за 8 месяцев. Каждый вечер парторг докладывал в ЦК о ходе стройки.
avatar

AnVas

  • 7 января 2012, 15:45
+
0
И что характерно, никто из нас фамилии Чубайс и не слышал.
avatar

AnVas

  • 7 января 2012, 15:50
+
-1
но про европу слышали, да?))
avatar

artyom

  • 7 января 2012, 16:10
+
-1
по какому показателю крупнейшая?
avatar

artyom

  • 7 января 2012, 16:04
+
0
«По состоянию на 2010 год, является одной из самых крупных ТЭС в мире по годовой генерации и самым крупным производителем электричества в России.» -отсюда.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 16:07
+
0
особенно позабавило, что крупнейшая в европе электростанция находится не в европе.
avatar

artyom

  • 7 января 2012, 16:08
+
0
А то, что строилась она в период «застоя» Вас не позабавило?
avatar

AnVas

  • 7 января 2012, 16:10
+
-1
а этого, кроме вас, никто не утверждал. брежневское время закончилось до 1985 года.
avatar

artyom

  • 7 января 2012, 16:12
+
0
Если верить википедии:

Эпо́ха засто́я — используемое в публицистике обозначение эпохи «развитого социализма», периода в истории СССР, охватывавшего два с небольшим десятилетия — с момента прихода к власти Л. И. Брежнева (1964)[источник не указан 430 дней] до XXVII съезда КПСС (февраль 1986), а ещё точнее — до январского Пленума 1987 года, после которого в СССР были развернуты полномасштабные реформы во всех сферах жизни общества.

avatar

Sil

  • 7 января 2012, 16:14
+
0
Это что то новое. Значит, после брежневского времени, после 1985 года, у нас наступил подъем? И потому 6 блоков выше упомянутой ГРЭС строились на нашем оборудовании, а 7 и 8 — на американском и строили турки?
avatar

AnVas

  • 7 января 2012, 16:18
+
0
Подъем вряд ли наступил. Просто начались изменения — Перестройка, которая закончилась все знают чем.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 16:20
+
0
Ну так последний наш блок(остальные американские, да и не такие уникальные, и мощность поменьше) был построен в 1986 году, в эпоху застоя.
avatar

AnVas

  • 7 января 2012, 16:26
+
0
Хочу добавить, что при установке котла (уникальнейшее решение, котел не стоял на фундаменте, он подвесной. Замученные коммуняками инженеры придумали) использовался уникальный, штучный мостовой кран. Спроектированный в Харькове, а изготовленный в Запорожье.
avatar

AnVas

  • 7 января 2012, 16:34
+
-1
а куда потом делись эти инженеры? почему турки стали строить?
avatar

artyom

  • 7 января 2012, 16:37
+
0
Так перестройка. Турбины были ленинградские, котлы московские, металлоизделия челябинские и красноярские. А потом пришел откуда то Чубайс и вместо российских появились американские, а вместо русских турки. А при застое наши монтажники, кроме Сургута, строили электростанции во Вьетнаме, Корее, Сирии, Египте, Финляндии и т.д. Но за годы перестройки разучились, вот и пришли турки.
avatar

AnVas

  • 7 января 2012, 16:56
+
0
так её и строили в годы перестройки. пока строили, разучились?
а чубайс к вам в 1986 году пришёл и строить запретил?
avatar

artyom

  • 7 января 2012, 17:08
+
0
Ее построили ДО перестройки, во времена застоя. А Чубайс просто прекратил финансирование строительства оставшихся плановых блоков. Можно сказать и так, что строительство запретил.
avatar

AnVas

  • 7 января 2012, 17:13
+
0
Артем. Это все к тому, что в годы застоя ничего не строилось и народ только и мечтал, что о демократии. Но тема другая, мы мусорим. Если что интересует спрашивайте в личку, я отвечу. А спорить лишь бы спорить, да еще и не в тему не хочу.
avatar

AnVas

  • 7 января 2012, 17:18
+
-1
и строили его исключительно заключённые.
avatar

artyom

  • 7 января 2012, 15:31
+
0
Извините, принципиально не соглашусь: это не порок, а природная аномалия, отклонение.
Как всякое меньшинство данные товарищи должны прислушиваться к большинству.
avatar

Visson

  • 7 января 2012, 13:53
+
0
ну аномалия порочная же, или благотворная по вашму?
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 13:58
+
0
По-моему, очевидная!:)
Результатом половых взаимоотношений, помимо удовольствия, бывает и продление рода.
Поскольку в гомосексуальных парах этого не происходит, отношу их к тупиковой ветви развития.
Мораль: сидеть тихо в своем «тупике», наслаждаться жизнью и не баламутить народ своими надуманными проблемами.
avatar

Visson

  • 7 января 2012, 14:08
+
0
Но ведь эти люди могут взять ребенка из приюта или воспользоваться услугами суррогатной матери. Таким образом у них будет потомство.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 14:42
+
0
Я уже ответила на этот вопрос: модель семьи нехорошА! (((
Даже если такой ребенок не пойдет по их пути, сомневаюсь, что у него будет полноценная семейная жизнь, он к ней не готов.
avatar

Visson

  • 7 января 2012, 15:00
+
0
У нас многие дети из гетеросексуальных семей не готовы к полноценной семейной жизни. Как же так?
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 15:05
+
0
отсутствие хорошей цели в жизни, ложные убеждения
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 15:15
+
0
В целом, мне кажется, пока это большой эксперимент. Результатов которого у нас нет. Про то хорошо/плохо когда воспитывается ребенок двумя мужчинами или двумя женщинами.

Но даже на уровне обсуждения мы видим, что те проблемы, которые мы ожидаем таких семей они нынче свойственны и обычным гетеросексуальным семьям.

avatar

Sil

  • 7 января 2012, 15:22
+
0
Многие, а здесь будут все!
avatar

Visson

  • 7 января 2012, 15:23
+
0
Убедительный довод ;)
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 15:27
+
0
Если рассматривать это как природную аномалию, то таких людей у нас называют инвалидами и платят им пенсию. А так же всячески проводят мысль — они такие же как и мы. Как же быть?
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 14:41
+
+1
У них психическая аномалия, в труде они такие же, как все.
avatar

Visson

  • 7 января 2012, 15:01
+
0
д аони работоспособны, надо заставять работать на благо общества, всячески занимать, чтобы было меньше времени на ерунду
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 15:10
+
0
Мне кажется, они и так все в своем большинстве работают.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 15:11
+
0
возможно больше физического труда, и нблаго общества, а не для себя, труд облагораживает)
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 15:23
+
0
Те, с которыми встречалась по работе я, очень хорошо работают: грамотны, скрупулезны, ответственны.
Это не обобщение, а констатация моего субъективного случая.
avatar

Visson

  • 7 января 2012, 15:26
+
0
смысл в том, для кого они грамотны скурпулезны и прочее — для других или для себя, поэтому общественные работы обычно исправляют
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 15:45
+
0
Мне кажется, любая работа, если она уже не уголовно наказуемая, на благо общества. Каждый вносит свой вклад в развитие общества.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 15:51
+
0
некоторые виды деятельности сами по себе разрушают общество, экономику, отношения — например бнковская (ростовщичество), распространение наркотиков, алкоголя и прочее, есть преступные виды деятельности в разной степени нечестные, даже если человек работает в своей сфере честно, например «честный» наркокурьер, то сама по себе эта деятельность разрушительна
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 15:54
+
0
Ну, я специально, на тот случай, что бы не было доведения моей фразы до абсурда, добавил «если она уже не уголовно наказуемая», а таковой является распространение наркотиков.

А чем плохи банки?
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 15:57
+
0
дача чего-либо в рост (ростовщичество) порицается и библией и кораном, поскольку это нажива на тех, кто и так попал в трудности, и нажива, ничего не производя,
кроме этого банковская деятельность разрушает экономику в целом, обедняя все больше людей
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 16:08
+
0
Как же тогда могло случится так, что на банках сейчас половина экономики держится? От всяких фондовых бирж, котировок и т.п. вдруг возникают кризисы…
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 16:12
+
0
Если брат твой обеднеет и придет в упадок у тебя, то
поддержи его, пришлец ли он, или поселенец, чтоб он жил с тобою;
36 не бери от него роста и прибыли и бойся Бога твоего; [Я
Господь,] чтоб жил брат твой с тобою;
37 серебра твоего не отдавай ему в рост и хлеба твоего не
отдавай ему для получения прибыли.
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 16:09
+
0
Это из Корана или Библии?
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 16:10
+
0
это библия, набери в электронной библии поиск на «рост», и будет тебе целый ряд цитат
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 16:17
+
0
Ок. Это Ветхий Завет судя по всему.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 16:17
+
0
да
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 16:26
+
0
Верно. Люди даже слушать не стали, а осудили. Типичный пример.
avatar

Sil

  • 6 января 2012, 19:36
+
+2
Я все-таки выкроил время и прослушал аудиозапись. Честно говоря, желание прокомментировать беседу у меня не возникло. Лишь добавлю: если бы я занимался какой-либо деятельностью, за которую меня бы осуждало подавляющее большинство окружающих — то я бы или скрывал свои поступки, или же находил бы им массу оправданий и обоснований. Здесь человек, с одной стороны, не называет свою фамилию и не открывает свое лицо, а с другой стороны — приводит кучу «доводов» в пользу своей точки зрения. Ну, пусть эти «доводы» ребята мусолят в своей тусовке — для самооправдания и самоуспокоения.
avatar

slavasmirnov

  • 6 января 2012, 19:50
+
0
Если он откроет свое лицо что-то измениться в твоем отношении к нему? Этой проблеме?
avatar

Sil

  • 6 января 2012, 19:57
+
0
Да я знаю, о ком идет речь. Тем более в финале, рассказывая о своей деятельности — он реально палится. Просто у меня никогда не возникало желания обсуждать с собеседником подобную тему. Я, наверное, консервативный чел, непродвинутый, несовременный. В смысле — дальше анекдотов на эту тему не пошел. Наверное, пришла пора идти в ногу со временем, да?
avatar

slavasmirnov

  • 6 января 2012, 20:02
+
0
Лучше идти в ногу с самим собой, в смысле, со своими убеждениями. А то, в угоду времени, можно так зайти, что и не выбраться.
avatar

AnVas

  • 6 января 2012, 20:04
+
0
Согласен.
avatar

Sil

  • 6 января 2012, 20:31
+
0
То то и оно, что половина людей сразу догадалась кто мой собеседник.

Просто у меня никогда не возникало желания обсуждать с собеседником подобную тему.

У меня возникла. И что?

Я, наверное, консервативный чел, непродвинутый, несовременный. В смысле — дальше анекдотов на эту тему не пошел. Наверное, пришла пора идти в ногу со временем, да?

Тебе самому решать какой ты и куда тебе идти. Разве не так?
avatar

Sil

  • 6 января 2012, 20:31
+
0
половина людей сразу догадалась кто мой собеседник.

Тогда непонятно, зачем скрывать имя?
avatar

Lada

  • 6 января 2012, 20:35
+
0
Интриги для.
avatar

slavasmirnov

  • 6 января 2012, 20:39
+
0
Нет никакой интриги.
avatar

Sil

  • 6 января 2012, 20:40
+
0
для.

кого?)))) чего?))) зачем?)))куда?)))
avatar

Lada

  • 6 января 2012, 20:40
+
0
Нет никакой интриги.
avatar

Sil

  • 6 января 2012, 20:57
+
0
Это пожелание моего собеседника. Хотя, конечно, многие смогли догадаться по голосу, да и по разговорам кто это. Но лишь те кто хоть как-то с ним знаком в жизни.

Мне кажется, его опасения связаны с работой.
avatar

Sil

  • 6 января 2012, 20:39
+
0
его опасения связаны с работой.

Тогда действительно не стоило и затевать.
avatar

Lada

  • 6 января 2012, 20:42
+
0
А разве что-то случилось?
avatar

Sil

  • 6 января 2012, 20:46
+
0
что-то случилось?

Случится)))
avatar

Lada

  • 6 января 2012, 20:51
+
0
Тонкий намек?
avatar

Sil

  • 6 января 2012, 20:57
+
0
Ага)))
avatar

Lada

  • 6 января 2012, 20:59
+
0
они не называются, тк не правы, в целом общество осуждает их, значит для россии, для нашего общества, еще не все потеряно
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 13:05
+
+1
В правоте своей они, как раз, уверены, но боятся гонений и неприятностей в социуме.
avatar

Visson

  • 7 января 2012, 13:18
+
0
если они правы, почему лояльные к геям общества стареют и вымирают?
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 13:22
+
+1
Там высокий уровень жизни, много интересных занятий по жизни, так затягивает, что не до детей.
avatar

Visson

  • 7 января 2012, 13:28
+
0
да
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 13:35
+
+1
США — можно назвать стареющим и вымирающим обществом?
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 14:44
+
0
да, количество белого населения в сша быстро падает, все больше негров, мексиканцев
smi2.ru/antip00/c798170/
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 15:13
+
0
Но от этого оно разве вымирает и стареет?
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 15:19
+
0
да они популяризируют гей культуру, разврат, разные формы обмана и подобное, что прямо противоречит традиционным ценностям
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 15:25
+
0
Как ее можно популяризировать? Гей культуру. В целом про разврат соглашусь. Но выбор всегда за человеком.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 15:28
+
-1
они говорят о ней, в тч в положительном ключе, и люди размышляют, начинают интересоваться и копаться в себе, а не гей ли я, мож мне попробовать… и пока запад пробует «все», по дурости думая что «в жизни надо все пробовать» (хотя надо пробовать только лучшее и важное, избегая всего остального), другие народы сохраняют традиционные культуры, и сохраняют самих себя, свою крепость — и внутренне и физически
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 15:49
+
0
Скажу честно ни разу не возникало в голове вопроса — а не гей ли я? И ни положительные ни отрицательные ключи на это не повлияют. Мне нравятся девочки и все тут.

Общество развивается. Идет дальше и сталкивается с новыми вопросами и трудностями, которые как-то необходимо решать.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 15:53
+
-1
общество развивается механически, в скорости и объемах, а внутренне деградирует, то есть это опять же разрушающее развитие, развитие мышц если угодно в ущерб сознанию, м ыдвижемся в сторону все большего «обообезьянивания» со все более мощной гранатой (АЭС, нефтяные проблемы, оружие, генная инженерия)…
и не нужно быть семи пядей во лбу чтобы предсказать что все это еще будет давать свои плоды
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 15:58
+
0
Допустим, что к геям стали более лояльны, общество пошло на уступки и дало требуемые права. Какие это, по твоему может дать плоды?
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 16:01
+
-2
еще больше уменьшится рождаемость, приблизится признание прав педофилов и прочих
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 16:12
+
0
Как это связано с рождаемостью? Почему признают права педофилов? И кто это прочие?
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 16:15
+
-2
рождаемость уменьшается, поскольку гей пары не могут родить) что происходит при либеральном отношении к геям можно посмотреть по демографии «благополучных» стран — Европа, Япония, США
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 16:21
+
0
Не вижу взаимозависимости этих двух показателей. Демография благополучных стран страдает не из-за того, что там разрешены однополые браки, и то я сомневаюсь, что в Японии они разрешены. Чем выше уровень жизни в стране, тем ниже рождаемость. Этим и страдают развитые страны Европы.

Рекомендую глянуть вот этот документ, а лучше в этой статье пролистать чуть ниже до таблицы «Pew Global Attitudes Project, 2007: «Должна ли гомосексуальность приниматься обществом?»». Посмотреть цифры. Просто любопытные цифры. К ним где-то можно привязать экономический уровень развития страны, где-то нет.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 16:34
+
-1
рождаемость страдает из-за неверное идеологии — материализма, из которой возникает ошибочная концепция, что «все надо попробовать», разумеется гомосексуализм только некоторая грань материализма, тем не менее, если весомая часть мужчин и женщин до 30-40 лет «гуляет» или делает пробные браки, а часть и вовсе гомосексуалисты, то естественно что падает рождаемость
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 18:02
+
0
Ну тогда стоит заняться, наверное, гетеросексуалами и неверной идеологией, а не геями и однополовыми браками для повышения рождаемости. А то я уже начинаю представлять, какие логические цепочки строили люди утверждающие, что из-за про пропаганды гомосексуализма у нас падает рождаемость.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 18:06
+
-2
если например один мужчина тказывается от брака с женщиной потому что он гей, то вот уже 1 женщина не сможет выйти замуж, а если этот мужчина находит другого мужчину — то уже 2 женщины остаются без мужей…

то есть 1 гей разрушает как как минимум 2 нормальные семьи, это если у него 1 партнер, а ведь обычно их больше. 2 семьи, кторые могли родить детей, которые родили бы других, вот вам и снижение демографии
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 18:08
+
-3
поэтому выход я вижу в том, что даже если человек нетрадиционной ориентации, все равно он должен обуздывать свои склонности и вступать в нормальный брак, стараясь быть нормальным членом общества где-то «через нехочу», рожать детей и давать им нормальное воспитание

другой пример, даже если меня тянет например воровать, я дожен признать что это нехорошо, и стараться совладать с собой, а не вдумывать что вороваь это здорово и сбивать с толку других людей
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 18:12
+
+1
Наверное, такое возможно при сильном и должном религиозном воспитании. Пока же такого понимания проблемы и взгляда на нее нет или оно утрачено.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 18:19
+
-1
вот например князь константин романов — гомосексуалист — женился, родил 9 детей, вот его семья
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/83/Konsztantyinovics_gyerekek.jpg
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 18:52
+
+1
У Оскара Уалйьда была жена и несколько сыновей. Но он даже отбывал тюремный срок за содомию.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 20:24
+
-1
ага
avatar

ewgeniy

  • 8 января 2012, 01:06
+
+1
Sil, соглашусь с Вашим собеседником, что никакой пропагандой не затащишь в противоестественное состояние.
Если гормоны «правильные», как говорится, подобное никогда не притянет подобное.
Мне думается, там, где это врожденное, то люди ведут себя тихо-скромно, не шокируя окружающих.
«Половых хулиганов», агрессивно с экзальтацией демонстрирующих свои предпочтения, как и прочих хулиганов, нужно изолировать от общества адекватных людей.
Что касается требований равных прав?
Я категорически против официальных семей с усыновлением ими детей!
Не думаю, что это приведёт к копированию модели семьи, но психический раздрай ребенку точно обеспечит.
avatar

Visson

  • 6 января 2012, 22:13
+
0
но психический раздрай ребенку точно обеспечит.

Мое личное мнение точно такое же. Если интересно, то еще рекомендую посмотреть следующие видео-сюжеты: 1, 2, 3.
avatar

Sil

  • 6 января 2012, 22:28
+
0
Спасибо, смотреть не буду, время жалко.)
В профессии мне эти люди встречались.
Неприязни никогда не вызывали, поскольку никак не демонстрировали свою особенность, в работе точны и грамотны.
avatar

Visson

  • 6 января 2012, 23:06
+
0
Зря. Интересные ролики. Рекомендую еще вот сюда заглянуть.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 02:08
+
0
Спасибо за внимание. Прочитала, возмущена.(((
Мало того жуткие (сами по себе) тетки шокируют окружающих, так ещё и ребенка калечат.
При таком навязывании своих взглядов нужно изолировать от цивилизованного общества.
avatar

Visson

  • 7 января 2012, 11:54
+
0
Чтобы не выглядеть, как говорится «не читал, но осуждаю», послушал от корки до корки :-)

Написал комментарий на пол страницы, потом все стер и одно только предложение к уважаемому гею: вступайте в ряды ер и боритесь за свои права :-D и будет фсем щастье:-D
avatar

dedushka_d

  • 7 января 2012, 00:09
+
0
в греции был целый легион воинов геев, и они считались непобедимыми

«непобедимый» легион потерпел поражение от варварских племен, с добрым утром) греция была неоднократно побеждена, и где она сейчас…
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 13:54
+
+1
Так Вы что, призываете похерить всю человеческую культуру, опуститься на уровень Средневековья и кинуться рожать агрессивно-варварское поколение.
avatar

Visson

  • 7 января 2012, 14:00
+
0
я говорю что аргумент о непобедимости геев несостоятелен
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 14:03
+
0
))) Ну, «нонешние» геи не чета Древнегреческим! :))
avatar

Visson

  • 7 января 2012, 14:10
+
0
а кто сейчас сильный из геев? боксеры, штангисты? самый сиьный человек в мире недавно считался Тайсон — самый сильный удар — он не гей и мусульманин к тому же
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 14:12
+
0
Не нужно всё мерить физической силой… :)
avatar

Visson

  • 7 января 2012, 14:14
+
0
ок мож великие ученые геи сейчас?
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 14:34
+
0
На мой взгляд, половая принадлежность никак не влияет на «великоученость».
avatar

Visson

  • 7 января 2012, 15:02
+
0
Целый список по странам.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 15:07
+
0
список весьма небольшой, для объективности можно было бы еще напротив имена гетеросексуальных известных людей)

и даже эти нетрадиционщики не были ведущими в своих сферах, еслимы возьмем лучшее что создано в науке, те кто направляли ее — Эйнтшейн, Ньютон, Пифагор и тп
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 15:20
+
0
Ну насчет выборки можно спорить сколь угодно. Когда листал список, ссылку на который дал тебе, то был удивлен, что в него затесался Эйзенштейн, знаменитый режиссер.

Да и вроде бы никто не говорил, что гее обладают какими-то нереальными талантами и каждый первый и второй среди них гений. Такие же люди. Уверен, что на них распространяется вся та же статистика, что и на гетеросексуалов.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 15:26
+
0
ну лидеры в своих отраслях все равно не геи
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 15:50
+
0
А как связано гей/не гей с достижениями в науке? Ты хочешь сказать, что если ты будешь геем то у тебя меньше шансов быть успешным в точных науках?
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 15:55
+
0
да, поскольку у обычного человека более простая жизнь, не нужно тратить энергию на то как скрыть свои склонности, где познакомится с новыми партнерами, как им объяснить что геи хорошие и тп, на все это уходит достаточно много времени и сил в тч моральных, и обычному человеку не нужно всем этим заниматься, он может просто непосредственно делать свое дело и ок)
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 16:02
+
0
Не соглашусь. В твоей жизни часто геи лично тебе доказывали, что они геи и это хорошо? В моей ни разу. Тихонько работали и не сообщали мне о своих постельных предпочтениях. У геев есть свои сайты, клубы и тусовки.

Да, и у обычного человека, думаю тебе это объяснять не надо, трудностей и проблем не меньше: депрессии, скандал на работе, лживая политика и т.п.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 16:06
+
0
У геев есть свои сайты, клубы и тусовки.

так они и доказывают, на все это нужно время ведь
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 16:14
+
0
Кому доказывают?
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 16:15
+
0
сами себе) другим людям)
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 16:24
+
0
Вряд ли. Мне кажется ты уже выдумываешь.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 16:35
+
0
Эта категория людей отличается высокой эмоциональностью, отсюда бОльшие успехи в сфере искусства.
Точные науки, наверное, не их область влияния.
avatar

Visson

  • 7 января 2012, 15:28
+
0
Можно с этим утверждением согласиться. Однако, оказывается Алан Тьюринг был геем.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 15:34
+
0
да шо уж там )
даже в романтическом преступном дуэте «Бонни и Клайд», сам Клайд Бэрроу был по слухам малость того…
avatar

Shadow

  • 7 января 2012, 15:46
+
0
дайте нам те же юридические права, что и у гетеросексуальных граждан

у геев и лесби по моему те же юридич права, или что в судах их судят по другому? УК то же самое, в чем их интересно обделили?
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 14:02
+
+2
Я обращаюсь к собеседникам, интенсивно развивающим дискуссию в данной теме: а не возникало ли у вас желания в день православного Рождества обсудить какие-нибудь другие темы? Не тот сегодня день, чтобы мысли были заняты… ну… вот этим…
avatar

slavasmirnov

  • 7 января 2012, 14:03
+
-3
бороться со злом, это также часть духовной жизни, Иисус и другие святые много критиковали, а где надо и за кнут брались
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 14:05
+
+1
Слава, ты конечно же, прав! )))
Но обсуждаем то, что стоит в ленте.
Организуй достойную тему, мы и откликнемся.
))) Кроме того, что же этим несчастным быть обделенным вниманием даже в Рождество? :)))
avatar

Visson

  • 7 января 2012, 14:13
+
0
ок можете открыть богоугодную тему, например плети для торгашей, или казнь для тех кто возгялежт с мужчиной (активные геи) в ветхом завете, могу я открыть)
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 14:23
+
0
бы одухотворить тему…

Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
23 И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить [семя] и
оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом
для совокупления с ним: это гнусно.
24 Не оскверняйте себя ничем этим, ибо всем этим осквернили
себя народы, которых Я прогоняю от вас:
25 и осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и
свергнула с себя земля живущих на ней.
(как вариант, народы исчезли перестав воспроизводиться)
26 А вы соблюдайте постановления Мои и законы Мои и не делайте
всех этих мерзостей, ни туземец, ни пришлец, живущий между вами,
27 ибо все эти мерзости делали люди сей земли, что пред вами, и
осквернилась земля;
28 чтоб и вас не свергнула с себя земля, когда вы станете
осквернять ее, как она свергнула народы, бывшие прежде вас
;
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 14:32
+
0
Пророк Мохаммед брался и за меч, их у него было девять и все сохранились по сей день
www.knightclub.ru/index.php/2010-04-09-13-07-13/46-2010-04-09-11-02-59/130-2011-03-05-12-53-27
суть в том что часть людей не понимает аргументов, и их можно остновить только силой, лио страхом ее применения, на этом строит любой порядок, любое государство и любая религия также.
Насчет непротивления злу насилием, Иисус говорил о том что если вас ударят, вы можете стерпеть, но если бьют других, и вы не вмешиваетесь, то это не нужно терпеть, нужно вмешаться и защитить других людей, защитить общество, как Иисус напр взялся за плетку, выгнав торгашей из храма, для блага всех
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 14:19
+
0
Евгений. Уж не хотите ли Вы борьбу за права геев вознести в национальную идею? У меня такое мнение сложилось.
avatar

AnVas

  • 7 января 2012, 14:31
+
0
я пишиу против геев, вы видимо что то не так поняли
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 14:33
+
+1
Я просто вижу, что этой темой Вы владеете намного лучше, чем процветанием Южной Кореи. Хотя к той теме Вы готовились, а здесь все спонтанно.
avatar

AnVas

  • 7 января 2012, 14:41
+
0
возможно это просто ваше субъективное мнение) хотя о корее действительно писал впервые, а о геях время от времени приходится дискутировать, новости о гей парадах и прочее поднимаются довольно рергулярно, а вот о корее инфо мало
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 15:01
+
0
Есть еще такая штука, как стечение обстоятельств. У меня вопрос к знатокам геев )))) Если Вы окажетесь в окружении зомби и Вам сможет помочь только случайно оказавшийся рядом гей (Вы знаете, кто он) — Вы примите помощь или предпочтете мучительную смерть от разрываемых руками зомби вашего тела? Ситуация чисто условная, но кто знает — что с нашим миром еще произойдет?
avatar

emelya

  • 7 января 2012, 14:40
+
0
Не откажусь от его помощи.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 14:42
+
0
Я тоже, даже если он окажется в аналогичной ситуации. Все мы люди. И если не навязывать свои интересы — вполне интересны.
avatar

emelya

  • 7 января 2012, 14:47
+
0
лучше что то более реальное, например пожар у вас в квартире и приехали геи пожарные) или геи полицейские)
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 15:08
+
-1
и геи-врачи собрались на голубую вечеринку по случаю пожара.
avatar

artyom

  • 7 января 2012, 15:10
+
0
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 15:10
+
0
да пускай популярируют нетрадиционые отношения и вымирают, скатертью дорога)
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 15:22
+
0
Просто посмотри фильм ;)
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 15:26
+
0
спасибо нет времени)
avatar

ewgeniy

  • 7 января 2012, 15:51
+
0
Так они на самом деле не геи в фильме.
avatar

angry_hungry

  • 7 января 2012, 17:24
+
0
А я и не говорил, что они геи. Просто фильм прикольный. Про США, права геев и т.п.
avatar

Sil

  • 7 января 2012, 17:57
+
+2
Ну, чо, мальчики и девочки, кто в нашем сообществе гей — выяснили.
Теперь ждём новых тем от: лесбиянок, педофилов, некрофилов, зоофилов и прочих педерастов, ведь, как уже было сказано выше (цитата):
Главная тема нашей беседы — юридические права для сексуальных меньшинств. (конец цитаты)
Голос из подвала: а когда будем беседовать о сексуальных большинствах?
Я готов перессказать в подробностях о совукуплениях, что мне рассказал мой знакомый Владимир, «который попросил не указывать его фамилию и не публиковать свою фотографию лишь по одной причине — он...» трисексуал — живёт с тремя женщинами (по очереди).
avatar

Shesterin

  • 8 января 2012, 18:35
+
0
Вообще я не ожидал, что эта тема вызовет столь бурную реакцию. И что найдутся столь подкованные люди в теме. Ой, наверное мы с Вами, г-н ( все таки мне больше нравится товарищ, как то теплее) Shesterin отстаем от темы.
avatar

AnVas

  • 8 января 2012, 18:45
+
+1
живёт с тремя женщинами (по очереди).


А почему не сразу вместе? *живо заинтересовался*
avatar

Shadow

  • 8 января 2012, 21:21
+
0
*живо заинтересовался*

С какой целью интересуешься?)))
avatar

Lada

  • 8 января 2012, 21:28
+
0
Вдруг пригодится когда )
avatar

Shadow

  • 8 января 2012, 21:30
+
0
Вдруг пригодится когда )

По очереди)))?
avatar

Lada

  • 8 января 2012, 21:37
+
0
По очереди)))?


*пожал плечами*

да пофигу )
avatar

Shadow

  • 8 января 2012, 21:40
+
0
да пофигу )

Да?) Направление меняется?))))
avatar

Lada

  • 8 января 2012, 21:43
+
0
А почему не сразу вместе?

живо заинтересовался*

А еще меня маленьким извращенцем называешь! Тогда ты кто? Большой?; Ь
avatar

emelya

  • 8 января 2012, 21:29
+
0
меня маленьким извращенцем называешь! Тогда ты кто? Большой?


Я тебя по делу называю. А ты меня за что?)
avatar

Shadow

  • 8 января 2012, 21:34
+
0
За сказанное выше.
avatar

emelya

  • 8 января 2012, 21:38
+
0
За сказанное выше.


за то что я интересуюсь нормальными гетеросексуальными отношениями? хм )
avatar

Shadow

  • 8 января 2012, 21:43
+
+2
нормальными гетеросексуальными отношениями

Ага, только немного в восточном стиле, тебе можно)))
avatar

Lada

  • 8 января 2012, 21:43
+
0
Заговорщики )
avatar

emelya

  • 8 января 2012, 21:44
+
+2
вот ты, Ладушка, меня понимаешь )
а этот обзываться сразу )
avatar

Shadow

  • 8 января 2012, 21:46
+
0
Султан тогда? Арабский шейх?; ЬЬЬЬ А денег столько же на содержание их? Или они тебя?
avatar

emelya

  • 8 января 2012, 21:47
+
+1
Чо сразу деньги? А по любви? )
avatar

Shadow

  • 8 января 2012, 21:49
+
0
вот ты, Ладушка, меня понимаешь )

Стараюсь понять каждого))), и того, кто там обзывается )))
avatar

Lada

  • 8 января 2012, 21:48
+
0
Я сложный человек )
avatar

emelya

  • 8 января 2012, 21:50
+
0
Я сложный человек )

Это ты мне сейчас о моем возрасте «тонко» намекнул?))
avatar

Lada

  • 8 января 2012, 21:50
+
0
Нет.
avatar

emelya

  • 8 января 2012, 21:52
+
0
Что женщины так про возраст заморачиваются?
avatar

emelya

  • 8 января 2012, 21:59
+
0
Что женщины так про возраст заморачиваются?

Да я не про возраст, в про память свою, тебе комментом высказала :)
avatar

Lada

  • 8 января 2012, 22:03
+
-2
интересен образ гея в русской литературе… своим полным отсутствием) пушкин, гоголь, толстой, достоевский, а впоследствии советские писатели — даже булгаков, отчего-то ни словом не упомянули о меньшинствах

я полагаю что в процентном соотношении к общей массе населеия меншинств все же было значительно меньше чем сейчас, мне кажется теория о том что геями становятся по наследству и их не прибавляется, обшибочная

еще один пример, был содом и гомора, но адам ведь не был геем
avatar

ewgeniy

  • 9 января 2012, 14:19
+
0
еще один пример, был содом и гомора, но адам ведь не был геем

художественный вымысел когда стал считаться фактом?))
avatar

Ecologist

  • 9 января 2012, 14:21
+
-2
это ваше субъективное мнение, начеем с того что вам неизвестно что было в начале творения
avatar

ewgeniy

  • 9 января 2012, 14:23
+
0
начеем с того что вам неизвестно что было в начале творения

а вам известно что-ли?)) никому не известно) но опираться на художественный вымысел — точно не объективно. Вы еще скажите «По слухам....» :)
avatar

Ecologist

  • 9 января 2012, 14:26
+
-2
еще раз с чего вы берете, что это художественный вымысел, вы первый же кто выдумывает
avatar

ewgeniy

  • 9 января 2012, 14:39
+
0
Все, что официально не подтверждено наукой является не более чем фантазией.
avatar

Ecologist

  • 9 января 2012, 14:51
+
-1
современная наука и в целом любое экспериментальное знание и теории относительны
avatar

ewgeniy

  • 9 января 2012, 15:18
+
-1
таткже относительны и ошибочны в разной степени утверждения любого научного авторитета
avatar

ewgeniy

  • 9 января 2012, 15:19
+
-1
научные положения постоянно изменяются, что практически показывает относительность экспериментальной науки, и многие из них недоказуемы даже в теории, не говоря о том что не имеют никакого практического подтверждения

например большой взрыв или возникновения жизни из материи — никто пока н епродемонстрировал таких примеров, то есть это просто мифы
avatar

ewgeniy

  • 9 января 2012, 15:22
+
-1
про непогрешимость науки просто постоянно повторяется пропагандируется по принципу «ложь повторенная 100 раз становится истиной», хотя взять любое положение экпериментальной науки или любую теорию — и высянится что там оч много сомнительного или никогд аникем не подтвержденного
avatar

ewgeniy

  • 9 января 2012, 15:24
+
0
вы утверждаете что-то, не имея для этого оснований
avatar

ewgeniy

  • 9 января 2012, 14:41
+
0
Евгений, не путайте, есть люди, в угоду моде, мимикрирующие под геев, коими на самом деле не являются.
Зачем? Не секрет, что высокопоставленное гей-сообщество всячески продвигает и поддерживает своих адептов.
Имеющих выгоду, всегда хватало во всех слоях населения. И это уже второй вопрос! )))
avatar

Visson

  • 9 января 2012, 14:27
+
0
высокопоставленное гей-сообщество всячески продвигает и поддерживает своих адептов.


А это откуда? Теория заговора геев?
avatar

Sil

  • 9 января 2012, 18:49
+
+1
Мне кажется, и в истории литературы других стран нет подобных примеров. Хотя может где-то в античной литературе есть намеки на утехи с мальчиками. Кстати, там утехи мальчик-мальчик не считались дурными и зазорными, а вот девочка-девочка осуждались. Про средние и последующие века можно лишь предположить, что тогда эта тема была изрядным табу, за которое могли строго наказать.

Стоит напомнить, что Флобера за «Госпожу Бовари» (а в ней ни слова нет про геев) в середине 19 века, а именно 1857 году, во Франции привлекали к суду за оскорбление морали. Так же напомню, что в 1895 году в Англии по обвинению в содомии Оскара Уайльда приговаривают к двум годам тюремного заключения и исправительных работ. И последний пример, известного математика и создателя одноименной машины Алана Метисона Тьюринга уже в середине 20 века, все в той же Англии, в 1952 году предъявили обвинения в «грубой непристойности» за то, что он был геем. Тьюринг был осужден, и ему предоставили выбор между двухлетним тюремным заключением и гормональной терапией в виде инъекций эстрогена, которая, по сути, была химической кастрацией. Тьюринг выбрал терапию. Одним из эффектов была растущая грудь и снижение либидо. Кроме того, в результате осуждения он потерял право работать в области криптографии.

А ты говоришь об упоминаниях в литературе. Даже если что-то и было, то сожгли, а автора осудили или убили.
avatar

Sil

  • 9 января 2012, 18:59
+
-2
литература была лучше) с либерализацией общества и общество стало более примитивным и литература
avatar

ewgeniy

  • 10 января 2012, 12:44
+
+1
Не соглашусь. Античность дала нам много литературных памятников, не смотря, на то что, к мужеложеству относились терпимо. А люто нравственное христианское средневековье, где даже за то, что ты рыжий казнили, оставила определенный пробел не только в этой сфере. Как это взаимосвязано?
avatar

Sil

  • 10 января 2012, 14:23
+
+1
Античность дала нам много литературных памятников, не смотря, на то что, к мужеложеству относились терпимо.


так ведь эта… можно так договориться до того, что популяризация гей-секса — несомненный рывок культурного прогресса )
avatar

Shadow

  • 10 января 2012, 14:34
+
+1
Никто не говорит о популяризации. А скорее об анти-демонизации. И в античности не пропагандировали мужеложество. Не смотря на то что были гетеры, были и уважаемые матроны.
avatar

Sil

  • 10 января 2012, 16:13
+
0
Мне кажется, людей с традиционной ориентацией эта тема вообще мало должна интересовать) такой интерес тут проявился)с чего бы это)
avatar

Ecologist

  • 8 января 2012, 18:53
+
0
Слишком много тут противников геев и их обсуждения собралось — вот и обсуждают, как это плохо — пропаганда геев.
avatar

emelya

  • 8 января 2012, 18:54
+
0
просто лично мне кажется что больше всего геев обсуждают и осуждают люди, с нереализованными гомоснксуальными желаниями, которые они подавляют, в следствии чего возникает агрессия ко всему что напоминает им о своих потребностях, которые скрыты из-за страхов)

Но это мое ИМХо, с ним можно согласиться или не согласиться)
avatar

Ecologist

  • 8 января 2012, 19:03
+
+1
теория фрейда о латентности подтверждает это.
avatar

artyom

  • 8 января 2012, 19:04
+
0
Да ладно тебе, просто так жить интереснее )) Всех непохожие на нас интересны )
avatar

emelya

  • 8 января 2012, 19:05
+
-3
нормального человека интересует благополучие общества
avatar

ewgeniy

  • 9 января 2012, 14:21
+
0
Нормального человека много что может интересовать.
avatar

Sil

  • 9 января 2012, 18:49
+
0
сфера интересов нормальных людей и ненормальных разная)
avatar

ewgeniy

  • 10 января 2012, 12:46
+
0
будет ли нормальный человек например интересоваться детским порно или другими нехорошими вещами
avatar

ewgeniy

  • 10 января 2012, 12:47
+
0
Все можно преподнести как абсурд. Если доводы довести до крайности. Детское порно — однозначное зло.
avatar

Sil

  • 10 января 2012, 14:24
+
+2
avatar

Sil

  • 8 января 2012, 20:18
+
0
avatar

Sil

  • 9 января 2012, 20:58
+
0
Кандидат в президенты Рик Санторум заявил, что уголовники — лучшие родители, чем геи и лесбиянки.

Преступника можно перевоспитать, а вот пидораса…
avatar

nazxul

  • 10 января 2012, 15:46
+
0
А отчего надо перевоспитывать по-вашему «пидораса»?
avatar

Sil

  • 10 января 2012, 16:14

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet