Некоторое время назад во время прогулки увидела печальную картинку — ограждения футбольного поля с искусственным покрытием, которые по городу устанавливал АВТОВАЗ, разломаны. На поле мусор. Сегодня обратила внимание, что сторожа перестали закрывать калитку, так как толку он нее уже никакого. Количество мусора на поле увеличилось.
Очередное благое начинание закончилось как обычно.
Изначально, помнится, эти поля огораживать заборами и закрывать никто не собирался. До тех пор пока какие-то уроды не стали вырезать куски искусственного покрытия. Из-за них появились заборы и замки. Впрочем они оказались не в состоянии остановить подростков в их стремлении поиграть в футбол на нормальном покрытии. Собственно говоря для них все и строилось. Но почему нельзя было продумать нормальную систему допуска на поле, хотя бы находящегося на территории школы? Почему мы сами вынуждаем молодежь совершать неблаговидные поступки? Неужели сложно прибить дощечку с информацией о том, как можно попасть на поле, к кому обратиться, где взять ключ? В общем, на мой взгляд, очередной пример безответственности.
Комментарии (58)
И расписание когда можно играть и где можно записаться по времени и к кому обращаться по поводу открыть дверь.
Думается мне что сломанное ограждение не выходки тех, кто хочет/хотел там поиграть. Не будет человек гадить себе в штаны, даже пусть ему 14-18 лет.
Или вы думаете что пришли какие-то люди и в 3 часа дня сломали забор? Скорее всего это происходило ночью и не с целью поиграть, а тупо из-за хулиганства (вполне возможно что по пьяни).
Arbo2
gordon
gorodskoy
Ага только в «В нашей рашке…» вандалы есть, ну ни где кроме нас.
Bot-a-nik
Aceton
robocop
adamanttlt
robocop
ГБР, если есть договор, по кнопке быстрого вызова если и выезжает, то потом очень недовольна, так как охрана стадионов не входит в их обязанности. Да и по сути, ГБР лишина какие-либо серьезных юридических прав про пресечению антиправовых действий.
zh-tlt
zh-tlt
Beashen
А как в других школах — это уже не мои проблемы.
zh-tlt
Насколько я знаю, большинство футбольных болей оснащены четырьмя камерами с выходом на видеорегистратор и онлайновый просмотр.
Но, увы, эти камеры закреплены непосредственно на угловые столбы ограждения. И каждый раз когда мяч попадает в соответствующую или соседнюю секцию, то из-за жесткости конструкции периодически пропадает связь с той или иной камерой. По уму их надо было крепить на столбы освещения с локальной защитой от прямого удара мячом. Но…
Но, даже если допустить, что видеонаблюдение работает исправно, то что дальше? Бабушка сторож бросит школу побежит порядок наводить? Помните как в том году нашего сторожа избила собачница? И это в светлое время суток рядом с центральным входом. Не думаю, что после этого сторожа будут подвергать себя такой опасности.
Здесь очень большая проблема, требующая серьезного осмысления, финансирования, контроля. Но только не надо эту проблему вешать на школы, мол вот вам подарили, а вы теперь ухаживайте, следите, охраняйте, восстанавливайте. Если городу эти площадки не нужны, то они и школам не нужны!
zh-tlt
Arbo2
zh-tlt
Во-первых,это не соответствует действительности, так как как запирающая калитка предусмотрена проектом и нормативными документами.
Во-вторых, был и график работы с учетом занятий школьников в урочное время, секций во внеурочное время.
Была информация и куда обращаться, и в какое время включается-выключается освещение, и где аптечка и прочее.
С приходом зимы возникла другая проблема — очистка от снега. Вроде бы город на эти цели выделил какие-то деньги для закупки техники. Но… Боюсь, что какой-нибудь родственничек большого чиновника из мэрии под это дело организует предприятие и все будет поручено ему… и возможность чистить, и обязанность тратить деньги…
Сама ограждающая конструкция изначально вызвала недоумение, так как не имела никакой антивандальной защиты. Секция легко снимались путем откручивания удерживающих болтов (во вне рабочее время или когда стадионы не были официально сданы в эксплуатацию). И если любители футбола делали это аккуратно, а потом ставили секцию на место и прикручивали, то желающие просто покуролесить и зеленой искусственной травке просто отгибали все что можно, не утруждая себя заботой о красоте и безопасности.
Администрацией лицея 57, например, уже неоднократно перед вышестоящим руководством поднимался этот вопрос, были написаны претензии к подрядной организации. На данный момент нам обещают к весне починить ограждение, как по гарантии. Но, увы, в целом ничего не изменится, так как все это требует огромных финансовых затрат ШКОЛ. Никакого дополнительного финансирования по содержанию этих полей школы не получали. Поэтому все эти поля, увы обречены, на постепенное угасание активности, загрязнение и растаскивание по кусочкам (кому лом, кому газон).
zh-tlt
E_DAR
Aceton
E_DAR, Вы вообще знаете, что по всем нормативным документам администрация школ без разрешения родителей не то что выгнать детей мусор убирать и снег не может, а даже попросить ребенка вымыть доску не имеет права. Администрации приходится с родителей каждого ребенка брать письменное разрешение на привлечение их отпрыска к труду?
Это маразм нашего законодательства!
Кто виноват? Ну как кто? Не только Путин и Единая Россия, но и мы с вами, выбирающие неадекватных и далеких от народа депутатов всяких Дум.
P.S. При этом стало очень много юридически грамотных родителей, оберегающих своих детей от всего. Мол ваша, школа, задача, детей учить, а не привлекать их к разным работам. А то, что при этом нарушается воспитательный процесс уже никому нет дела. Родителям главное чтобы дитё их хорошо сдало ЕГЭ, а все остальное побоку. Увы, для многих это так.
zh-tlt
E_DAR
robocop
Этот принцип очень аукнится всем нам лет так через 10.
zh-tlt
robocop
Это очень сложный вопрос.
Но даже если и есть все разрешения от родителей, то возникают другие проблемы. Так сам стадион по осени у нас убирался (когда сторожом, когда, может быть и детей загоняли), но с большим листопадом уже сложнее. Это не обычный же газон — греби чем попало. Тут ещё и не повредить бы само покрытие. Ну а зимой куда снег выносить и на чем? Это не просто так отбросить в сторону. Очень многого в проекте не предусмотрено.
Вроде бы город закупил технику для очистки снега на футбольных полях. Но где она?
zh-tlt
В жизни не дам разрешение на бесплатное использование труда моего ребенка, хватит нахавался совкового подневольного труда по самое горло, пусть хоть дети за свой труд получают то что заработали. Вот свою Родину он пойдет защищать не за деньги — это точно, это мой принцип.
Bot-a-nik
Ну как же, я за эту зиму видел 2 или 3 раза как чистили снег на этих полях. Приезжали 2 человека, в прицепе 2 этих снегочистилки (которые далеко в сторону выплевывают снег) и чистили вечером. Уж не знаю кто и за какие деньги это делал (может быть и сами, может за счет школы или бюджета), но чистили.
Arbo2
Ну как сказать, утверждаю что в моем лице прямо противоположный принцип бесплатного использования детского труда (что по законам всех стран считается детским рабским трудом) в т.ч. внес свою лепту в развал моей страны СССР.
Bot-a-nik
тов.господин Bot-a-nik.Ваш комментарий является ярким доказательством, что школы в нынешнее время просто повязаны кучей нормативных документов, за выполнением которых строго следит прокуратура.
Теперь, уважаемые, читатели вы понимаете, что администрация школ не станет чистить эти футбольные поля, пока не будут выделены по отдельной защизенной целевой статье бюджета средства на наем рабочих, закупку или предоставление в аренду техники и прочее.
Но есть ли у города на все это деньги? Возможно и найдутся, если у распилочного руля будут родственники высоких чиновников, предоставляющих услуги. Долго что-ли какую-нибудь фирмешку организовать по уборке и содеражнию спортивных площадок, тем более если будет гарантировано финансирование? Наверняка найдутся желающие… с опытом распила.
zh-tlt
А как иначе? Или как в совке по звонку сверху управлять по принципу что хочу то и творю, по т.н. телефонному праву? Может пора начинать жить в нормальном юридическом правовом поле, а не в в квази-правовом — телефонном, как считаете? Лично Вас история нашей страны ничему не учит?
Т.о. если вдруг денег по какой-то причине в казне нет (причем вопрос у оппонента о ПРИЧИНЕ даже не ставится, ну а за чем в такие мелкие и незначащие детали вдаваться) то давайте использовать детский рабский труд. Ну зашибись логика.
Bot-a-nik
Про детский рабский труд. Это Ваше право так считать и так называть. Лично я считаю, что нет ничего плохого в том, чтобы научить детей наводить порядок там где они живут, работают, учатся. Помню в свое детство мы и полы сами мыли в классе, и снег чистили, и даже был такой предмет как ОПТ (общественно полезный труд), когда ходили в соседний детский сад и помогали убирать снег. Что в этом плохого?
Или вы за то, чтобы дети к 18 годам тряпки в руках не держали?
Или возьмет так называемую «летнюю отработку». Что в ней плохого? Вот у меня сын в том году две недели был в ремонтной бригаде, возглавляемой трудовиком. Они ремонтировали старую мебель, собирали новую. Что плохого в том, что 5-7 классник этому научится?
Да конечно есть виды работ к которым не только детей, но и взрослых нельзя привлекать к каким-то видам ремонтных работ без специальных средств защиты. Но к ним и не привлекают детей. Но это вовсе не означает, что ребенок должен жить в типличных мажористых условиях. Я все же педагогог по образованию и потому вижу пагубность нынешней тенденции по ограждению детей от общественно полезного труда. К тому же воспитательные функции со школ никто не снимал.
zh-tlt
Beashen
Нет не трудно, были бы аргументы из головы не пропатченной бинарным «сучья власть» кодом.
Bot-a-nik
Это кто школу обвиняет??? Я??? Мою цитату в студию!!!
Bot-a-nik
А что бы на этом основании что кто-то, где-то бюджетное бабло вообще от бюджетного финансирования чего бы не было в стране отказаться: от армии, образовании, пенсии, жалких остатков медицины и ЖКХ и т.д. Или может все же что то оставить? Но тогда кто будет определять вот сюда бюджетных денег давать, а сюда не давать? Лично Вы или кто?
Bot-a-nik
Я всего лишь за то, чтобы многочисленные чиновники исполнительной власти РАБОТАЛИ сами, при необходимости привлекая специалистов, а не создавали видимость работы и необходимость своей должности, заваливая подведомственные учреждения никому не нужной бумажной работой.
Возвращаясь к теме, где были все эти чиновники и специалисты когда строились площадки? Никто из них не посмел слово сказать супротив подарка ВАЗа и Лукойла. Наверняка ещё и себе в заслугу эти площадки приписали.
Да, разработчики накосячили, возможно и подрядчики тоже. Приемная коммисия не заметила или не захотела замечать эти косяки. В результате имеем значительные повреждения ограждения в первые же месяцы эксплуатации, причем в большинстве случаев повреждения от самой экслуатации, а не вандализма. Вот у нас нет ни одной поврежденной секции вдоль поля, а повреждены только те, что за воротами, то бишь от многочисленных промахов по воротам и попадания мяча в ограждение.
Да, накосячили при разработке проекта. Но надо теперь исправлять. Кому и за чей счет?
zh-tlt
megalada
Где мои два минуса? Не проминусуете — значит вы за вандалов!
Нельзя всё оставлять, как есть. Нельзя. Неразрешимая проблема, как будто.
Да, времена не те.
В 1983 году — 22 тысячи дружинников было в г. Тольятти. В две смены люди выходили за порядком смотреть.Жили тоже, не ангелы. Но об этом нужно говорить, ломают — восстанавливать, подкрашивать, ремонтировать.
Бороться за городскую среду нужно. Нет другого выхода. Нет у нас «дворников и садовников». Не дворяне живут вокруг.
Aceton
Sil
Sil
Понятно, что такое ограждение не может долго простоять. Это же не кованный забор в конце концов, а дешевенькая контактная сварка из тоненьких прутиков — лишь бы схватилось и держалось на первых порах. Но это нам обещали починить. Но, починят в одном месте через какое-то время после начала сезона аналогичные проблемы будут возникать по всему периметру ограждения. И как быть? Одна надежда, что в последние годы все же возрождается шефская помощь со стороны промышленных предприятий. Только на эту помощь и надежда, ибо нужно понимать, что школы не имеют своей производственной базы, сварщика со сварочным аппаратом и прочее.
zh-tlt
zh-tlt
Вот такая ситуация.
Ну и в заключение. Почему я вообще ввязался в это обсуждение. Не люблю когда пытаются обвинять людей не причастных в чем-то, когда огульно предъявляются претензии, не учитывая нормативные документы.
Надеюсь, что смог пояснить и донести следующее:
1. Причиной повреждений ограждений является прежде всего некачественное само ограждение, не имеющее антивандальной защиты.
2. Причиной неуборки снега является несвоевременно выделенные деньги администрацией города.
3. Школа не имеют своих финансовых, технических и людских средств для обслуживания стадионов, а во многом не имеют права привлекать к этому детей.
zh-tlt
Упростим выражение до: «Причиной повреждения ограждения является само ограждение. Причиной неуборки снега является снег»
miritvorec
Hobbit
Aceton
Куча постов на тему, «кто должен следить/чистить/ремонтировать».
На тему, что херачат ограждения сами сограждане — ни слова.
Картина такая! одни ставят/строят, другие(пидарасы) ломают и воруют. А виноватыми в обсуждениях выставляют тех, кто ставит/строит.
При этом поля стоят непосредственно возле жилых домов, значит пидарасов видели, как минимум некоторые местные жильцы — так ведь никто не пожаловался в органы. Все молча сидели.
DobrihDelMaster
Не такой уж вы и добрый, мастер )
Arbo2
DobrihDelMaster
robocop
Hobbit
Лицей № 37, 7 квартал 27 февраля 2013 г.
Открытая калитка на поле. Снег утоптан. Проблематична любая механическая уборка.
Заткнули картоном чтобы мяч не вылетал.
Вид со стороны жилого дома
Неизвестно, работают камеры или нет. Сейчас они просто бесполезны.
Я полностью согласен с Hobbit и zh-tlt.
Дар получился щедрый, но сохранить его у школ нет ни сил, ни возможностей.
Конструкция должна быть изменена. Ремонт -обязателен. Вандализм пресекать, осуждать, ситуацию — контролировать.
Aceton
Стены вокруг площадок должны быть как минимум из метрового слоя бетона, за вандализм расстреливать на месте, ну а школы соотвественно вооружить стрелковым многозарядным оружием, учащихся школ обучать стрельбе по вандалам в тире ну и т.д.
Bot-a-nik
Хотя бы один случай разбора и поимки человека портящего стадион был, на административной комиссии разбирали? Сколько докладных сторожа составили? Хоть одно заявление участковому, интересно, было?
Aceton
Не понял, а чем пиво конструктиву мешает? Может напротив, пиво и есть конструктив? В стране где больше всего пива поглощают а конкретно в Германии вандализма меньше всего. Если серьезно, есть международный опыт борьбы с вандализмом с т.н. «эффектом разбитого окна». Как показывает этот опыт взваливать борьбу с вандализмом на государственный или напротив на совсем локальный-местный уровень администрации школ бессмысленно. В нашей же ситуации при полной импотенции муниципалитета по куда менее сложным вопросам, требовать от него перенимать успешный опыт других муниципалитетов, это как с дворничихи бабы Клавы, требовать участия в конкурсе мисс Россия.
Bot-a-nik
Одному человеку французского происхождения испортившему самолет по причине банального мочеиспускания недавно гражданство РФ дали (я почему то еще тогда про себя еще отметил — наш человек) и по всем телеканалам показали, а Вы говорите поимки, кто ж его ловить будет ??? :)
Bot-a-nik
Если видеонаблюдение и оповещение и работают ещё, то вот контроль доступа (турникеты, пропуска) сразу же был абсурден, так как просто не справлялся с потоком в часы пик, был установлен в неудобных местах и не давал никакой полезной информации и 100% гарантий. Но на эту систему были потрачены сотни миллионов рублей. Ни в одной школе эти калитки и пропуска не прижились. Кто нибудь за это ответил? Нет конечно. И опять же, где были чиновники, специалисты, индивидуальные проекты с учетом особенностей каждой школы? Ничего это не было. Нужно было срочно освоить деньги и отчитаться о проделанной работе. В результате вся эта система повисла мертвым грузом на школах и типа руководители школ виноваты, что она не работает у них.
zh-tlt
Неужели все так безропотно принимали решение? НЕ было ни одного особого мнения, протокола разногласий или что-то подобного? Хотя я тоже не с Луны… Понимаю.
Теперь поля оттают, посмотрим, как сработает дренаж. Закрывать площадки на ключ — по моему, неэффективно.
Тему надо держать в фокусе и тонусе.
Буду фотографировать.
Aceton
По уму калитки нужно было ставить не в тамбуре, где мало места, а уже внутри школы возле вахты. Мне вот очень нравится расположение калиток в 92 школе. Но там особая планировка. А вот в остальных школах чтобы нормально все сделать нужно было подходить индивидуально, с переоборудованием самой вахты, чтобы школы заранее все знали и могли спланировать свои дополнительные расходы. Но ничего это не было сделано.
И такой принцип во всем. И в поставках компьютерной техники, и в злосчастной АСУ РСО, и вот теперь ещё и ИС «Электронные услуги в сфере образования» (о которой кто не знает узнают 4 марта, когда опять при приеме заявлений в первый класс система будет висеть и не откликаться на запросы).
Вроде бы задумки то хорошие в системе образования, но реализация их, поддержка, сопровождение, исправление косяков никудышные. А если копнуть глубоко, то в целом лишь бы снять с себя ответственность, переложить доделки на других, лишь бы отвести от себя жалобы, перевести стрелки и прочее.
Так что сложившаяся ситуация вокруг футбольных полей для тех кто работает в системе образования отнюдь не удивительна. Это сложившаяся устоявшаяся во многом показушная система.
zh-tlt
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.