При сборе подписей за отставку Пушкова ни разу не довелось столкнуться с людьми, которые одобряли бы его стиль управления городом. Однако многие спрашивали: «А что потом? Кто будет вместо Пушкова? Понятно, что хуже уже нельзя, но лучше-то станет?»
Это очень интересный вопрос. Какова должна быть программа хорошего мэра? Какие конкретные обязательства он должен нести?
Сразу подчеркну: вопрос не о том, кто. Не стоит писать фамилии, от Андреева и Волошина до Каданникова и Филатова. Я бы хотел, чтобы мы сформулировали набор требований, под которыми потенциальный кандидат должен подписаться для того, чтобы получить поддержку избирателей.
В самом деле, давайте займемся положительной программой. Это сложнее, чем просто требовать отставки Пушкова, но польза от такого творчества несомненна.
Комментарии (84)
artyom
Справедливости ради стоит отметить, что у случайных прохожих пока подписи не собирали. Прошлись по знакомым, пусть и далеким.
angry_hungry
Но делать программу нужно, это бесспорно.
Guzaeva
2. Хочу чтобы мэра, как в шоу Труманна — весь день снимали — он же публичный человек. Или хотябы все совещания, планерки — и в сеть
3. А программу думаю тут обсуждать — воду лить — это профи должны делать — а мы только следить должны — и понимать правильно они делают или нет
ak2ep
eek
eek
предлагаю сначала довести до конца дело с отставкой пушкова. а уж потом пусть штабы пишут сами программы за своих кандидатов, а мы выберем.
artyom
2. В городе некому заниматься анализом старых и разработкой новых положений и процедур.
3. В городе нет людей готовых выходить с инициативами к власти, да и собственного понимания процедуры управления властью нет.
4. Вся власть, во все времена управляла либо по закону либо по понятиям. Законов нет — остаются понятия.
КТО ИЗ ВАС ГОТОВ НЕ ТРЕПАТЬСЯ В ИНЕТЕ ОБСИРАЯ ЛЕВЫХ, ПРАВЫХ, А ХОТЯ БЫ ПРОЧИТАТЬ 131-Й ЗАКОН, УСТАВ ГОРОДА, КОНССТИТУЦИЮ В КОНЦЕ КОНЦОВ И ЗДЕСЬ ВЫЛОЖИТЬ СВОИ ЗАМЕЧАНИЯ/ ПРЕДЛОЖЕНИЯ. ПО ПУНКТАМ, БЕЗ ИСТЕРИК???
ВЫ, ХОТЬ НА ЭТО, СПОСОБНЫ?
MASTer
А я думаю, уда это Vnuk пропал. Перекрасился?
По-существу:
Шаг первый: просто нести обязательства. По-моему это называется ответственностью:
«Я беру ЭТИ обязательства» (план)
«Я несу эти обязательства» (отчет)
ciphronaut
итак повторюсь:
у нас видите ли не коммунизм, чтобы брать на себя обязательства — Мэр, это такая же работа как и сборщик на ВАЗе. Полномочия мэра — это та же должностная инструкция, которой он должен следовать. А вот Какие конкретные обязательства он должен выполнять — и есть вопрос.
Я понимаю, в России не принято читать инструкцию перед использованием бытовыми приборами (мувитон знаете ли) но вот доверять свою судьбу человеку, не понимая чем он будет заниматься — уже абсурд.
о КАКИХ обязательствах вы говорите? ГДЕ вы их видели/читали/слышали?
MASTer
artyom
можете опровергнуть мои слова и представить ее здесь ??
MASTer
artyom
не поленитесь — почитайте.
MASTer
artyom
MASTer
Буду ждать, когда Vnuk школу закончит :)
Повторюсь: шаг 1. ЛЮБЫЕ (какие-нибудь) обязательства взять
ciphronaut
репетируешь рождение лидера?
sabir10
MASTer
Я считаю, что жизнь в промышленном городе означает:
— бедность все большей части населения (уже сейчас зарплаты в промышленности отстают от зарплат в других сферах, особенно, от сферы услуг, дальше отставание будет только нарастать),
— отсталость, усугубление провинциальности — в промышленный центр до кучи все, кому не лень, будут сбрасывать свои отстойные производства (поэтому важно понимать, под кого выделена особая экономическая зона),
— деградация жителей – большинство перспективных и толковых будут пытаться реализовать себя, где угодно, только не на промышленных предприятиях, понятно, кто будет здесь оставаться.
У меня есть еще аргументы, но основные здесь.
Опыт, очень проблемный, сложный, закрытия одного из промышленных гигантов («Куйбышевфософор») в городе есть.
Отсюда первый пункт программы «моего» мэра – перевод, последовательный, длительный, постепенный, города с промышленных «рельсов».
Пункт второй – а на какие рельсы перевод?
Поскольку место под автозавод выбиралось в свое время тоже ведь из каких-то соображений, надо их «вспомнить» и понять, не устарели ли они. Главное – географическое положение. Оно сохраняет свою актуальность при решении некоторых очень важных задач – устранение тупиковости за счет строительства второго моста. Тогда можно думать о транспортно-торговом-логистическом центре.
Второе – пусть и пострадавшая, но не утратившая свое привлекательности природная среда – у нас люди должны жить, а работать они могут, выезжая в столицы или в другие города. Так многие уже поступают. А тех, кто у нас будет жить, мы будем обслуживать. С территорией для жизни у нас проблем нет.
Третье — кто больше зарабатывает на фондовом рынке? инвесторы? спекулянты? акционеры? – нет, учителя, тренеры, гуру. К чему я это? Потребность в рабочих кадрах в нашей стране еще долго будет большой. Но нам не надо сюда тащить производства. Нам надо здесь организовать всероссийский центр подготовки рабочих кадров. Есть разница?
Если кто-то из кандидатов обозначит эти или похожие цели, представит, что он с учетом муниципальных возможностей, для их достижения будет делать и скажет – «я буду это делать, я за это отвечаю», лично я за него проголосую сам и к вам ко всем буду приставать с просьбой его поддержать.
999
ciphronaut
И все таки 999 написал ЗА СЧЕТ КАКОГО города мы будем жить. Об этом все пишут: полигород, особая зона (б-р-р-р), центр мирового туризма и т.п.
А хотелось бы узнать какая жизнь будет в этом городе, чтобы в нем жили, а не работали :)
ciphronaut
eek
MASTer
Разработка миссии — работа профессиональная, при чем высокопрофессиональная…
Кстати, так же как и разработка программы мэра. «Политика, бабы и футбол — каждый мужчина должен в этом разбираться.» Кажется так считает каждый человек, который «звучит гордо».
Я придерживаюсь другой точки зрения. Не зря стратегов в мире готовят в специальных учебных заведениях.
ciphronaut
Над программой, а не над образом будущего города. Эта тема не менее интересная, но не стоит разбрасываться, отвлекаться.
У меня в комментарии нет никаких «и т.п.». Я предложил в программу свои соображения. Если у Вас есть свои (а уж у Вас-то они точно есть), милости просим. Если нет, не уводите от темы.
999
Правда, хочу обратить Ваше внимание на то, что стратегический план г. Тольятти до 2020 года как раз таки разрабатывали — без образа будущего города. Чем же он Вас не устраивает как программа нового мэра?
ciphronaut
Стратегия без тактики всего лишь лозунги.
MASTer
А то ведь они подумают, что тактика без планов не тактика, а планы без отчетов не планы :)
Учитесь идете вместе с Vnukom :)
ciphronaut
я конечно не против — пусть будет, ))) но как — это уже тактика. Стратегий масса, и еще напишут…
MASTer
Это болтовня, а не стратегия…
ciphronaut
Я думал это всякий раз произведение искусства. Поэтому во все времени и ценили стратегов.
ciphronaut
программу должны делать профессионалы. если человек в состоянии быть мэром, значит и в состоянии написать программу или найти профессионалов, которые это сделают.
artyom
Автор предложил подумать над программой мэра, который устраивает, в т.ч., меня. Я в нее свои соображения представил.
То, что Вы называете стратегическим планом не устраивает даже Пушкова, который, в свою очередь (с планом или без плана) меня не устраивает.
999
Приятно встретить человека, который сравнивает себя с путиным (меня устривает/не устраивает). Может быть и путин Вас не устраивает? или медведев? Ну про артякова я даже спрашивать не буду, ответ известен.
ciphronaut
Автор поста предложил обсудить программу мэра. Я свои предложенния высказал. Вам они нравятся/не нравятся. Вы — не экспертная комиссия, не Мастер, чтобы тут отчеты требовать.
Вы предложите что-нибудь свое. Свое.
999
Давайте уже перейдем к конструктиву, если это возможно конечно )))
MASTer
Согласен. Мне кажется мои первые комментариии в этом посте именно такого плана.
999
MASTer
Найти в России: Честного, неравнодушного, толкового управленца-трудоголика.
Иначе всем остальным пунктам — грош цена.
Aspeed
Может здесь противоречие? Бывают ли хорошие управленцы трудоголиками?
ciphronaut
Программа (уж так меня научили в свое время), если говорить максимально упрощенно, это механизм управления проектами. Машинка такая своеобразная, при помощи которой можно понимать, какие проекты нужны, а какие нет. Программа тесно связана с образом будущего.
Стратегия — это из другой оперы, тут я с ciphronaut-ом полностью согласен. Это продукт особого искусства, из области креатива. Стратегии без стратега не бывает. А вот программу вполне можно обсуждать, программа разрабатывается экспертами, и не под личность, а под социальные группы. В свое время В.Л.Глазычев рассказывал о своей идее начать «промышленное производство» программ для партий новой России.
Для обсуждения программы хочу вбросить вот какую идею. Город можно ведь рассматривать не только как транспорт, дома, дороги, предприятия. Город — это еще и люди, и в современном мире давно уже не только «бытие определяет сознание». Не зря Градировский и Зуев пытаются обсуждать тему управления укладами. В Программе обязательно должно быть представление о том, КАКИЕ люди должны жить в Тольятти. Это будет город невест? город молодых вазовцев? город поэтов, скульпторов и мультипликаторов? город гениев Жигулевского силикона?
Сейчас — это город людей, отвыкших от гармоничной среды обитания. Привыкших к грязи (начиная от порога квартиры), к уродливым домам, к разбитому в хлам асфальту во дворах, отсутствию фонтанов, скульптур, других малых форм. Город, в котором делать что-то на совесть — это редкое исключение, поскольку сам город сделан тяп-ляп.
Заранее извиняюсь за сумбурность изложения — пока это, конечно, не предложения, а больше направление мысли. До программных тезисов это еще шлифовать и шлифовать. Но мне в свое время рассказывали, что отсутствие грязи в Европе и Штатах достигается за счет двух простейших правил градоустройства — 1) бордюр должен быть выше травы и 2) не должно было голой земли. И все! Вот честное слово, мэр, который скажет, что он объявляет войну грязи в Тольятти — это мой мэр!
rbojur
Может это все-таки из стратегии? или дальше — из образа будущего города?
Хотя возможно Вы правы: какой мэр, такая и программа. Какая на фиг стратегия?
ciphronaut
MASTer
— с определения статуса и функции города (как верно подметил rbojur)
— с определения национального и религиозного состава населения.
— с анализа территории (экологического, экономического, сырьевого и т.д.)
— анализа возможности развития города либо возможности появления города — сателлита.
… и мнооого чего еще…
MASTer
А rbojur верно подметил, что город начинается не с функций, а с людей…
Эта же Ваша идея, MASTer, если я ничего не путаю. Какие люди, такой и город.
Вот прозвучала идея российского центра подготовки рабочих кадров. Это функция. Иначе, миссия, говорят.
Я предложил идею центра подготовки торгового и сервисного персонала. Это опять функция.
А кто будет жить в таком городе за счет этой функции? Кто-то даже предложил: жить в Тольятти, а работать в стране.
Вот губернатор Перми предложил сделать Пермь городом бухгалтеров. Но тоже ничего не сказал о людях.
ciphronaut
MASTer
Aspeed
MASTer
а то все — вот приедет барин, барин все рассудит
sabir10
— Использовать все законные меры для того, чтобы сократить численность сотрудников мэрии не менее чем в два раза за два года;
— Каждое последнее воскресенье каждого месяца выступать с отчетом о своей деятельности и в течение не менее трех часов (если вопросы не закончатся ранее) отвечать на любые вопросы горожан, имеющие хоть какое-то отношение к городу;
— Вести личный блог, комментарии в который могут добавляться всеми желающими и без премодерации, цензура будет отсутствовать;
— Обеспечить полную открытость заседаний мэрии путем ведения их онлайн-трансляций;
— Гибко реагировать на проблемы, которые заранее предсказаны — к примеру, в настоящее время при слабой заполненности школ имеются очереди в детские сады, что мешает переоборудовать под несколько детсадовских групп отдельные рекреации школ (при том, что в остальном здании по-прежнему будут вестись уроки)?;
— В случае невозможности решить какую-либо проблему в силу отсутствия полномочий обязуюсь четко указывать, у кого эти полномочия есть, и обращаться с официальным обращением во все возможные инстанции, от прокуратуры до администрации президента, с требованием решить данную проблему;
— Обязуюсь уйти в оставку в случае невыполнения данных требований.
Вот такой я популист.
angry_hungry
rbojur
angry_hungry
Вы просто забыли войну грязи объявить.
Это было непременным условием ;)
Guzaeva
Услуга-то в чем оказывается?
rbojur
MASTer
rbojur
С.Ф. имел образование инженера-электротехника (по бумажке).
rbojur
Практику проходят в муниципальных структурах.
СФЖ был достаточно образован, чтобы грамотно опустошать бюджет.
MASTer
angry_hungry
MASTer
angry_hungry
MASTer
www.rg.ru/2003/10/08/zakonsamouprav.html
angry_hungry
Вернемся лучше к теме
rbojur
Если сам автор поста затеял обсуждение, чтобы здесь же по этому поводу постебаться (выдвигайте меня в мэры), участвовать дальше не хочется. Думаю, не мне одному.
999
Но вышеизложенное я считаю обязательными требованиями к мэру.
По мне, мэр, конечно, не должен быть дураком. Но и не обязан в деталях знать всю систему хозяйства. Ему простительно не иметь представления о том, по каким физическим законам течет вода по трубам, если она в них нормально течет и доходит до квартир.
Проблема современной власти на всех уровнях — ее кулуарный характер. Группы «больших пацанов» договариваются между собой, двигают кого-то на пост — и всё. Снизу сколько угодно можно шебуршаться, сверху — ноль эмоций.
Вы выше написали:
А каков механизм ответственности? Контроля? Наблюдения?
angry_hungry
Выборы в городе не за горами. Мы можем, как это принято в последние годы, их игнорировать, потому что там все без нас решили, не важно как голосуют важно кто считает, не из кого выбирать и т.п.
А ведь даже лидер нации не просто так рассекает на самолете. Т.е. для них выборы — испытание. Даже при их возможностях. Т.е. они готовятся.
Вот и я воспринял появление поста как элемент подготовки нашей с вами к выборам мэра. Ведь то, что Вы предложили, на мой взгляд, очень серьезно. И программу будущей городской власти можно продолжить обсуждать и дальше. Нисколько не сомневаюсь в том, что если в этом обсуждении интернет сообщество примет активное участие, будущие кандидаты к этому отнесутся серьезно, стараясь это сообщество (как правило, это социально активные люди) привлечь на свою сторону.
Что получится?
Часть городского сообщества сформировала свои представления о том, что и как должна делать городская власть.
Политики вступают с этим сообществом в переговоры. Вот Вам и контакт. В ходе которого можно оговаривать и формы контроля (кроме тех, что уже зафиксированы в Уставе города).
Тогда вся затея приобретает осмысленность.
Итак. Предлагаю обсуждать программу. Хотя бы для начала.
999
Я боюсь того, что появится человек, который станет кандидатом, подписавшимся под хорошими программами, поддержанным в том числе и мной, а в итоге ставшим пятном уже и на моей совести.
Поэтому мне кажется, что именно механизм контроля — прежде всего.
angry_hungry
Когда смотришь подборки этого журнала за много лет вдруг видишь — что материалы и темы в нем волнообразны… с циклом где-то 4-5 лет и это объяснимо, одни и те же темы волнуют каждое поколение в соответствующий им момент — и потому приходится повторяться.
Вот и сейчас с мэром…
Вообще странно слышать, от г.Курбакова что ему сейчас стыдно за своего протеже… лукавит, или сильно поумнел за эти годы, от всего, как шла компания, как и что говорилось — было видно, что предлагаемая кандидатура настолько посредсвенна, как мэр, что у меня как у горожанина стоял вопрос — что задумали те люди которые, продвигают такую кандидатуру… тепер мы видим что:
из города с лицом, мы стали городом одним из, как все: у них пожары, у нас пожары, у них безработица у нас безработица, у них… и у нас…
Но это все про плохое. Теперь про хорошее.
Про какого-то светлого человека который должен подписаться под хорошими бумагами.
Считаю, мягко говоря наивной, такую постановку, город не армия, а мэр не полководец — он, скорей мудрый судья, но судья по законам которые создал город, по тем законом которые определяют цель и смысл собравшихся здесь людей.
Выглядит еще более наивно, быть может.
Но без городской целостности, без самоорганизации — нас опять прислонят к той или иной трубе.
Инициативы самоорганизации уже возникали, в процессе создания так называемого стратегического плана, можно ли назвать эти институты жизнеспособными для понимания и осознания что мы есть?
Не знаю… но может быть в них шанс.
Можно ли использую эти механизмы сделать понятным и слышным желающим слышать — что нам нужно, как горожанам и как нам жить что бы этого добиться.
И вот тогда, может хороший человек и проявится
lvvgml
Aspeed
angry_hungry
Ну, а если нас трое, то тоже есть чем заняться.
999
angry_hungry
Смутил только что, стратегию и стратегический план куда-то в шкаф засунули, и говорят — ну давай план мэру писать.
Собственно стратегия это ж и есть план, план с учетом местности: говоря простыми словами, Стратегия это Путь-Дорога, по которой мы пойдем (с учетом ее возможностей, где водички наберем, где-то покушаем, где-то передохнем), но на пути к Цели.
В нынешних документах, типа стратегических вот с этим беда, Цель назвали Стратегией, разве плохая цель «Чтобы все было хорошо», очень хорошая цель, только мерять в чем… но даже определившись с измерением, дороги-перехода, т.е. Стратегии у нас и нет, слово есть, а сути нет.
И вот прозвучавшие выше предложения от MASTer очень не дурственные элементы Стратегии, которую и должен реализовывать мэр.
lvvgml
Grajdanin
Прежде чем начать, давайте обсудим предложения — что делать. То есть уточню — не предложения в Программу или Стратегию, а предложения по тому, как организовать эту работу. Пока были выдвинуты следующие идеи:
— организовать отдельный блог;
— выделить отдельные разделы Программы, каждый опубликовать отдельным постом, а обсуждать в комментариях;
Предлагаю собрать такие предложения по формату работы, обсудить их и начать.
От себя могу предложить следующие идеи:
— блог можно разместить в теме «Политпросвет» и назвать «Программа для Тольятти»;
— кроме постов по разделам программы должен быть обязательно общеорганизационный пост, в котором можно продолжить обсуждать что такое программа, стратегия, какова д.б. ее структура, а также какие новые посты имеет смысл создавать;
— посты можно вести в режиме Wiki. Создает пост ответственный за данный раздел программы. Пост состоит из вступления и основного текста. По мере обсуждения, когда начинают формулироваться тезисы, автор исправляет основной текст поста.
rbojur
MASTer
инструмент wiki кажется здесь перспективным, но поле разрастется, очень быстро.
Важна будет обязательная регистрация — в борьбе со спамом и для формирования рейтинга, чтобы не тратить время на чтение пустых текстов.
Главное чтобы мэр будущий все это оценил правильно…
а лучше бы и регистрировался: любой может зарегистрироваться в роли «Мэр», ну тогда с него понимание действительности, цели и программа
lvvgml
eek
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: в тексте используется ненормативная лексика
Конспективно изложенные предвыборные тезисы кандидата в депутаты Государственной Думы Российской Федерации
Вновь приближаются выборы
Чистят менты сапоги
Снова нам сытые пидоры
Капают на мозги
Снова гоняют нам проповедь
Чтобы поглубже впереть
Я вас не буду наёбывать
Я обещаю смерть
Тычут в экран мордасы
Гонят гастрольные чёсы
Всякие пидорасы
Т.е. единороссы
Слоганы ваши дебильные
Ваше бабло немерянное –
На хер! Черви могильные –
Лица мои доверенные
Путь проложат уверенно
К сердцу каждого гада
Закопошатся в черепе
Круче чем пропаганда
Бартер взаимовыгодный
Рот исказится в муке
Ваш марафон предвыборный
Будет предсмертным, суки
Вместо достойных пенсий
Вместо высоких зарплат
Вместо весёлых песен
Я обещаю ад
Можете радостно лыбиться
Можете в ужасе бздеть
Вам ничего не обрыбится
Я обещаю смерть
Шаря слепыми бельмами
Падайте в тьму бездонную
Я вам не колыбельную
Петь буду – похоронную
Между, – минимум разницы
Всюду исход летальный, –
Урною избирательной,
Урною погребальной
Взрослые дяди-тёти
И груднички-младенцы
Все вы в песду умрёте
Черви сожрут вам сердце
В скользкий червивый студень
Слипнетесь смрадной кучей
Там вам будет и Путин
Серой соплёй вонючей
Хули беречь вам нервы
Выводок ваш крысиный
Двести девяносто первый
В списке Другой России
Ваш несчастливый номер
Вытащил – дьявол, бог ли
Ты ещё, гад, не помер!?
Сдохни, уёбок, сдохни!
Твари, гандоны, големы,
Бляди, ссыкло, дебилы
Будут потомки вольные
Срать на ваши могилы
Вашу крысиную стаю
Скоро увидим в гробу
Многого не обещаю
Главное, не наебу
slavasmirnov
Может быть это и есть первый пункт программы?
Мне понравилась идея Кронина «Темперология» об аристократах, как группе, для которых предметом творчества является социум в целом.
С удовольствием бы помог такому аристократу в городе Тольятти. Или хотя бы коллективному аристократу — такому Клубу, который в сумме мог бы стать таким аристократом.
ciphronaut
Все больше критики и новостей.
Такого полно на сайтах в Интернет.
А вот конструктивного коллективного творчества вспомнить не могу.
Может попробовать?
ciphronaut
1. тщетны попытки решить демографичну ситуацию на площади…
2. силы растрачиваются зря в «толкатне» за право первым взобраться на самый верх по обледенелому столбу неочевидной истины и «взять приз»…
3. вместо того, чтобы действовать дружно, сообща — всяк, кто мнит только себя «лидером» и «стратегом», — глушит «иных» взирая только на личности…
не составив себе особого труда вникать-таки в смысл предложений…
sabir10
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.