о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Экспертное мнение

 
 

По Тольятти 26 апреля "дежурил" коммерческий директор компании "Директ Лайн" Евгений Божко

Евгений Божко — коммерческий директор компании «Директ Лайн».

Коротко о себе:

Образование: МАБиБД (ныне ТАУ) по специальности «Банки и Кредит»
Второе высшее: ЛИНК по специальности «Менеджмент»

Опыт работы: руководящие должности как в российских компаниях, так и иностранных.

Увлечения: Управленческие искусство по технологии В.Тарасова в целом, и управленческие поединки, в частности. Чемпион Тольятти по управленческой борьбе 2011 года и Третье место в Турнире Самарской области по управленческой борьбе 2011 года.


О теме «дежурства»:

Тольяттинский клуб Управленческой Борьбы совместно Региональной Академией Делового Образования (РАДО), проводит тренировочные поединки, которые состоятся в четверг, 26 апреля. Они пройдут с 19-00 до 22-00 в помещении РАДО по адресу: г. Тольятти, Бизнес-центр «Гранд-Сити», Новый проезд, здание 3, оф.308. Зарегистрироваться можно, подав заявку на e-mail: bozhko.ru@gmail.com или на моб. телефон 8 9277 86 06 31.

Что представляют собой управленческие поединки?!

Подобно тому, как на войне бывает не только передвижение войск и маневрирование, но случается и бой, так и в управленческой борьбе иногда вспыхивают поединки. Мирная с виду беседа постепенно наполняется внутренним напряжением, и вот уже всем становится ясно — это поединок, и сейчас (здесь и теперь) решается вопрос: кто кого?! И от того, как этот вопрос решится, зависит не только судьба конкретной обсуждаемой проблемы, но и многих других проблем, связанных с теми отношениями, которые после поединка установятся между его участниками. Случается, что всего один управленческий поединок определяет эти отношения на многие годы.

Такие поединки могут вспыхнуть между партнерами по бизнесу, между двумя руководителями, начальником и подчиненным, между преподавателем и студентом, между друзьями или в семье. И если есть «зрители», то поединки приобретают особый накал, и уж никак не оставляют присутствующих безучастными, поскольку в них раскрывается сама суть человека, его подлинные волевые и моральные качества. Это — безусловно стрессовая ситуация. И хотя управленческие поединки случаются нечасто, сама возможность их возникновения удерживает тех, кто их боится, в определенных рамках, ограничивая возможности их развития и продвижения в жизни.


Наш уважаемый гость ответил на вопросы в течение дня.
Тольятти, управленческие поединки, Дежурный по городу, Евгений Божко, ТлтТаймс, Директ-Лайн

Комментарии (130)

+
0
как то с вопросами напряжно)))
avatar

Nayada78

  • 25 апреля 2012, 16:21
+
+1
Ой, я тормоз… заработалась… завтра же дежурит-то… сорри)))
avatar

Nayada78

  • 25 апреля 2012, 16:24
+
0
Не страшно. :)
avatar

PINGvin

  • 25 апреля 2012, 16:35
+
+3
И хотя управленческие поединки случаются нечасто, сама возможность их возникновения удерживает тех, кто их боится, в определенных рамках, ограничивая возможности их развития и продвижения в жизни.


прочитал, честно задумался.
рубрика называется: «дежурный по городу»…
вопрос:
ну, и как же там в городе? :)
avatar

alyosha

  • 25 апреля 2012, 18:58
+
+1
Евгений, на днях тут дежурил ваш коллега Александр Малойкин, а сейчас вот вы. На сколько понимаю занимаетесь вы примерно одним и тем же и лично мне не очень понятно:
а) зачем вас пригласили спустя всего 5 дней после Малойкина
б) платили ли вы деньги за возможность выступить на тлттаймс, т.к. все это сильно смахивает на рекламу
в) что вы можете рассказать такого, чего не рассказал ваш коллега Малойкин
avatar

ipolit

  • 25 апреля 2012, 19:20
+
+2
Уважаемый ipolit,
благодарю вас за интерес к сегодняшнему моему дежурству и за время, что нашли, чтобы написать вопросы.
Если отвечать по пунктам на ваши вопросы, то:
а) это решение администрации сайта, и лично мне мотивы не известны.
б) насколько я понимаю, администрация сайта не берет оплату с дежурного по городу, т.к. выбирает темы для обсуждения, которые, на их взгляд, интересные.
в) Александра знаю уже более 2-х лет. Был свидетелем становления их компании. Более того прошел у них серию тренингов, которые значительно улучшили мои навыки переговорщика и менеджера. Вместе с тем, то, чем занимается Александр значительно отличается от «Управленческих поединков». Навыки, которые вырабатываются на тренингах Александра имеют более широкое применение и рассчитаны на длинное плечо в плане освоения и в плане результата. «Управленческие поединки» фокусируются только на деловых переговорах и на бизнесе и рассчитаны на короткое плечо — получить результат здесь и сейчас. Вот ключевые различия.
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 10:10
комментарий был удален

+
0
Евгений, два вопроса:
1. Когда ты впервые узнал о методике Владимира Тарасова и об управленческих поединках?
2. Почему ты так много времени (зачастую в выходные дни, отрывая их от семьи) уделяешь управленческим поединкам? Это же для тебя не способ зарабатывания денег?
avatar

tushov

  • 26 апреля 2012, 08:28
+
+2
Здравствуйте, Петр.
Рад вас здесь встретить!

С методиками Тарасова познакомился еще в институте и жалею что сразу не уделил им должного внимания. Честно скажу, оттолкнули слова «поединки», «борьба». Тогда еще был типа пацифистом и наивно верил что отказ от борьбы это лучший способ сосуществования в социуме. Но жизнь быстро учит. И в реальности оказалось, кто лучше всех умеет вести борьбу, то и не борется. Активно занимаюсь управленческими поединками уже более 2-х лет.
Действительно, на «Управленческих Поединках» я не зарабатываю, а трачу. Этим отличается хобби от бизнеса. И считаю это правильным. Делать из этого бизнес, значит закрыть дорогу для большинства предпринимателей для освоение управленческих навыков через управленческие поединки.
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 10:19
+
+1
Здравствуйте, уважаемые дамы и господа.
Для меня сегодня большая честь выступать в качестве дежурного по городу и отвечать на ваши вопросы.

И прежде, я хотел бы обговорить регламент нашего общения.

Я согласен с вами, что есть масса интересных тем, которые касаются жизни нашего города. Вместе с тем я предлагаю в нашем обсуждении придерживаться заданной администрацией сайта темы: «Управленческие поединки» и я готов подробно отвечать именно на вопросы из этой темы. Хорошо?
Если «да», то начинаем.
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 09:59
+
0
Если «да», то начинаем.
А если нам не интересны «Управленческие поединки»? Если «нет» то что?
avatar

ipolit

  • 26 апреля 2012, 10:04
+
0
ipolit, a дальше ваш выбор…
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 10:23
+
-1
Отвечать пустыми ничего не значащими фразами на вопрос — это одна из тактик «управленческих поединков»?
avatar

ipolit

  • 26 апреля 2012, 10:49
+
0
А с чего вы решили, что они пустые и ничего не значащие?
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 10:54
+
0
А что не понятно?
avatar

ipolit

  • 26 апреля 2012, 11:24
+
0
Для того, чтобы это понять нужно как минимум ознакомиться с технологией проведения управленческих поединков, а ещё улучше поприсутствовать на одном из тренировочных поединков
avatar

tushov

  • 26 апреля 2012, 11:33
+
0
Знаете, по моему опыту «управленческие поединки» как правило случаются в женских коллективах… правда в народе называют их по другому — склоками. Вы учите людей бабским склокам?
avatar

ipolit

  • 26 апреля 2012, 11:46
+
+1
Управленческие поединки случаются почти каждый день и на сайте tlttimes. К сожалению, нередко они бывают безрезультатными и неконструктивными, т.к. проходят в некорретной, нелицеприятной и оскорбительной (для собеседника) форме. Остаются личные обиды, а некотроые даже уходят с сайта
avatar

tushov

  • 26 апреля 2012, 13:52
+
0
Случается, что всего один управленческий поединок определяет эти отношения на многие годы.

C чего бы? Разве нельзя периодически взять и переиграть? В случае «поединка» между начальником и подчиненным и вовсе итог практически всегда предсказуем.
avatar

angry_hungry

  • 26 апреля 2012, 10:07
+
0
Для примера. Предположим, что вас назначили руководить отделом. Для коллектива вы человек новый и вам надо быстро установить роли: подчиненные и руководитель. Если такого распределения ролей не будет, то коллектив будет не управляем. Что для этого необходимо сделать? И вот он первый управленческий поединок, когда вы предстаете перед коллективом на первом собрании. Дам подсказку как поступить. Перед тем как начать выступление, попросите присутствующих сделать физическое перемещение объектов в комнате. Например, «Что-то жарко, откройте окно.» или «Передвиньте этот стол сюда» и т.д. И как только это распоряжение будет выполнено, то знайте, что коллектив принял на себя роль подчиненных и эти отношения заданы на долгие годы.

Что касается второго вопроса: то озвученная вами позиция — это позиция жертвы. Каждый управляет каждым. Ребенок управляет родителем, ученик — учителем. Вы можете управлять из любой позиции любыми людьми. И это ключевой принцип Таллинской школы менеджмента, которую создал В.Тарасов. «Управляй из любой точки»
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 10:33
+
0
Так «управление каждого каждым» разве обязательно запускает некий «поединок»?
Когда подчиненный говорит начальнику, что «ваша идея плохая, и вот почему...» — где тут поединок, если начальник не дурак и умеет внимать доводом, и потому соглашается?
Где поединок, если начальник не дурак все-таки настаивает на том, чтобы попробовать, а потом, когда не получается, выписывает подчиненному премию за своевременные предупреждения? :)
Где, наконец, поединок, если начальник дурак и упорно стоит на своем, а потом валит всё на подчиненных?
avatar

angry_hungry

  • 26 апреля 2012, 10:40
+
+1
поединки во всех случаях, которые вы описали. В первом случае, подчиненный покушается на авторитет начальника, а значит и на власть. И в этом случае, начальник сопротивляется решению именно потому, что оно снижает его авторитет и отбирает у него часть власти. А вот если бы, работник сначала продумал «экологичный» способ переубеждения своего руководителя, где бы он не терял свое лицо, результат был бы иной.
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 10:47
+
+1
По-моему, покушение на авторитет начальника есть лишь в том случае, если начальник — болванчик, поставленный «по блату» и ничего не понимающий и не желающий понимать. Типа «менеджера» с дипломом экономиста, поставленного папой из совета директоров в руководители производства на тракторном заводе.
avatar

angry_hungry

  • 26 апреля 2012, 10:57
+
0
А вы считаете что только начальники болванчиками могут быть? или что не нужно уметь экологично, что бы не кого не задеть и что бы добится целей уметь доносить свои мысли?
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 11:03
+
0
Не только, конечно. Но как человека можно задеть, если ему аргументированно возражают? Речь ведь не о том, что подчиненный с ехидной улыбкой говорит: «Босс, ну ты и дебил!» :)
Идеями фонтанировать могут многие, и лишь немногие из этих идей обычно хороши. Вменяемый человек, будь он начальник или подчиненный, будет только благодарен, если ему укажут на ошибки.
avatar

angry_hungry

  • 26 апреля 2012, 11:09
+
+1
Ну давайте на примере. Есть у меня идея, а начальник ну совсем «умный» и уверен что другие ну не сильно далёкии. Ну уверен он и уверен, мне то что, на его больные фантазии, у меня есть цель продвинуть нужно компании и колективу предложение. Я конечно могу в лоб ему зарядить, не пройдёт 100%, потом поругаюсь, пошлю его лесом. и что? не те уели, ни работы и колектив подставил. А я подхожу и говорю: «Вениамин Ворфоломеич вот вы на прошлом совещании сказали ..(ну то то и то то), я считаю это верным, давайте мы разовьюм Вашу идею и разработаем план её реализации, это будет шедеврально, вас оценять» и всем хорошо, начальник счастлив, идей нужная всем прошла а амбиции я пока препрячу на потом, главное дело, в данном случае. Это конечно утрированно, но примерно так. На УП всё несколько тоньше.
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 11:24
+
0
Не спорю.
Однако полагаю, что рано или поздно вокруг такого начальника останутся в основном некомпетентные подхалимы. Впрочем, это уже не вина «управления поединками». :)
avatar

angry_hungry

  • 26 апреля 2012, 11:31
+
0
:) ну или адекваты всё же победять, потихоньку добиваясь своих целей и… а там как знать, может он и уйдёт на покой.
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 11:37
+
+1
Логично, надо подать начальнику идею так, что бы потом она как бЭ от него исходила, все равно реализация ляжет на вас)))
avatar

Santa

  • 26 апреля 2012, 11:36
+
0
И как только это распоряжение будет выполнено, то знайте, что коллектив принял на себя роль подчиненных и эти отношения заданы на долгие годы.

Занятная у Вас логика!
Никогда не встречала коллективов, управляющих своим директором!
В России подчиненные приучены к жесткой иерархии и следуют ей при любом раскладе, даже в случае некомпетентного руководителя.
Понятие команды и работы на результат пришло с Запада, у нас всё больше авторитарные методы, где главное выполнение воли руководителя, а не конечный результат.

avatar

Visson

  • 26 апреля 2012, 11:43
+
0
Вооо это мысль важная. На нас это было наложено нашим социумом много вековым, тогда это было адекватно, ну наверное исторически оправданно. Теперь нет. Или мы вне конкуренции, ну в смылсе не сможем конкурировать на мировой арене, а изоляция кончается.
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 12:06
+
+1
Сергей, спасибо за поддержку! А то я переживал, что не буду успевать отвечать на вопросы. Но благодаря тебе и Петру все получается :)
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 12:12
+
+1
))) Мы- это МЫ!!!
Умудряемся свой тупой, амбициозный авторитаризм тащить и на Запад!
Пройдет, наверное, очень много времени, когда мы научимся уважать коллег и получать результат, а не заниматься производственными интригами.
Даже в Лондоне, офисы российских компаний сохраняют «стиль и руководство» принятые дома, чем очень невыгодно отличаются от западных коллег. :)
avatar

Visson

  • 26 апреля 2012, 12:49
+
0
Обратимся к физике тел. Возьмите пример Луны и Земли. Можно сказать, что Земля управляет Луной, поэтому Луна- спутник. А приливы на Земле зависят от притяжения Луны. Всегда происходит взаимное управление. И лучше будет если это управление профессиональное, как со стороны руководителя, так и подчиненного.
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 12:09
+
0
Всегда происходит взаимное управление.

Правильнее сказать — взаимное влияние!))
Руководитель должен принимать во внимание «особенности» своего подчиненного, но если он позволяет собой руководить, тем более управлять, это профнепригодность, как управленца.
К сожалению, хороший знаток своего дела не всегда способен руководить.((
avatar

Visson

  • 26 апреля 2012, 12:56
+
-1
и какое такое счастье будет городу от этого дежурства?)
avatar

NIC

  • 26 апреля 2012, 10:32
+
0
Технология «Управленческих поединков» является самым демократичным способом освоения менеджерских навыков. А с менеджментом в городе не так все благополучно. Не каждый может позволить себе пройти МБА для повышения своей квалификации, да и МБА — это калька с западных технологий, которые никак не хотят ложиться на русскую действительность
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 10:41
+
0
это калька с западных технологий, которые никак не хотят ложиться на русскую действительность

это точно), видимо по тому, что у нас тут особо развита клановость))) Это явление можно наблюдать практически в любой сфере бизнеса. И ничего с этим не поделать…
avatar

NIC

  • 26 апреля 2012, 10:56
+
0
Добавлю: очнь важно, что технология управленческой борьбы те только повышает компетентности в области ведения переговоров, но и улучшает общечеловеческие качества. Т.к. нужно добиться позитивного для себя резульатата корректно, чтобы соперник сохранил лицо, предложить компромисные, взаимовыгодные варианты. Одним словом добиться результата: выигрывают все
avatar

tushov

  • 26 апреля 2012, 11:03
+
0
Калька, вернее франшиза. Нужны годы, что бы адаптировать в целом. А так каждый сам под себя и под контекст адаптирует, ситуационный менеджемт же :)
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 11:09
+
0
Какое? NIK такое что если после дежурства несколько человек придут и начнут повышать свои комуникативные компетенции на клубных началах (почти без денег) они станут более успешными. Это капля для города, но нужная капля. А Женька и другие организаторы клуба вложили своё самую большую драгоценность для этого, своё время.
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 10:58
+
0
Евгений, есть надежда, что после сегодняшних тренировочных поединков появятся реальные кандидаты или кандидат от Тольятти на участие в 5 чемпионате Самарской области по управленческой борьбе, который состоится 29 мая 2012 года (см. tlttimes.ru/blog/12442.html)? За город обидно…
avatar

tushov

  • 26 апреля 2012, 10:58
+
0
А что Пётр, так никто и не собрался? Это же в это воскресенье? или всё же в мае?
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 11:15
+
0
Да, Сергей, чемпионат в ближайшее воскресение
avatar

tushov

  • 26 апреля 2012, 11:37
+
0
ага стало быть 29апреля. И я так понимаю всё на дачах Тольятинцы :) а как е не посрамим наше малое отечество, покажем соседям как на нас с поединками ходить, где ж богатыри земти автоградовской, не мы ли рубежи от югов держали, за зря что ли град нш Татищем основал а Итальянский революционер жизнь второу дал. :)
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 11:52
+
+1
Обязательно появятся
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 12:05
+
+2
Евгений, добрый день! Ответьте, пожалуйста, насколько успешным Вы считаете период Вашего управления одним известным спортбаром? Что изменилось в стиле Вашего управления после этого, и изменилось ли? С этим
А с менеджментом в городе не так все благополучно.
я абсолютно согласен, но что делается для того, чтоб ситуацию изменить? Тренинги, где за мои деньги мне рассказывают то, что я, имеющий вдвое больший, чем у «тренеров» жизненный опыт и так знаю?
Вы сейчас эффективный «начальник»??? ;)
avatar

Hobbit

  • 26 апреля 2012, 11:18
+
0
Работа в Сорт баре была для меня очень хороши уроком Жизни. Лично для себя этот период считаю очень успешным. Да и в работе спорт бара удалось достичь изменений в части посещаемости. Тем не менее не удалось реализовать все что планировалось. И анализирую сейчас свой опыт, понимаю где из-за своей «вежливости» терял власть и допустил перехват управления. Сейчас бы делал все по другому и, возможно, жестче.
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 11:55
+
0
Мы не предлагаем тренинги. То чем мы занимаемся — это отработка навыка в «игровых» ситуациях, которые максимально приближены к реальности.
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 11:58
+
+1
отработка навыка в «игровых» ситуациях, которые максимально приближены к реальности.

Добрый день Евгений!)
По какому принципу формируются группы?) Какой уровень участников в группах?)
avatar

Lada

  • 26 апреля 2012, 12:05
+
0
В своей работе мы используем клубный подход — объединение людей с общим интересом. Участие в клубе добровольное и не требует взносов. Каждый из участников Клуба получает приглашение на тренировочные поединки и сам решает — идти или не идти. Стоимость тренировочных УП — 300 руб. (Дешевле, чем сходить в кино)
Ниже я позволю привести ссылку на регистрацию в листе рассылке: eepurl.com/jHZCf

А так же группа в facebook: on.fb.me/yRUNP7

Если есть интерес, то приходите сегодня в 19:00 по адресу Новый проезд 3, офис 308.
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 12:18
+
0
А завтра в Клубе предпринимателей Тольятти. а в воскресенье в Самаре чемпионат. :)
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 12:21
+
+2
Уровень участников разный. Главное препятствие — страх потерять лицо, если проиграешь в поединке. Это действительно стресс, т.к. выступление публичное. Я сам до сих пор каждый раз переживаю, когда сам играю. Но если вы этот страх переступите, то дальше чистый адреналин и драйв.
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 12:21
+
+1
Позиция «я и так всё знаю» не всегда продуктивна. В полный стакан, нового вина не нальешь. Лично я постоянно посещаю тренинги по продажам, хотя считаю себя хорошим практиком продаж и имею высокую квалификацию в этой области. Однако, на каждом семинаре я узнаю что-то новое. Что-то что было закрыто от меня, пока я не освоил на практике предыдущие знания.
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 12:03
+
0
ИМХО. правильно это все называется, «ИГРЫ» — играми разума и остаются…
avatar

Santa

  • 26 апреля 2012, 11:37
+
+2
Игра и подражание, основные принципы обучени да и вобще формирования человека. Игра это потребность по Маслоу (Абрахам Маслов), без игры в широком понимании, человек не может протянуть и нескольких часов, доказано в тюрьмах. Игра для нас важна так же как еда и вода, сон и секс. Это заложено в нас самой эволюцией. Игра это развитие. ИМХО
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 12:02
+
0
я не против игр. я за их качество и полезность. Брейвик 1.5 года играл, воспитывал в себе враждебность, результат всем известен…
avatar

Santa

  • 26 апреля 2012, 12:05
+
+1
:) ну всё верно, инструмент есть инструмен. Им можно землю вскопать а можно и по голове. Всё от целей.
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 12:09
+
0
Вот по поводу целей и задач — вообще отдельная тема))))) Есть мнение. что не нужно вообще ставить ни целей, не задач, а использовать текущее состояние дел как данное и извлекать всю выгоду из текущего момента)))))
avatar

Santa

  • 26 апреля 2012, 12:15
+
0
хммм интересное мнение, это технология какая то? я согласен, что ситуация внешняя, ресурсы и способности нас какбы должны сподвигать к целям основаным на этих факторах. А как же — у меня есть слух, все любят музыку а я буду ставить цель картины писать, ну не эфективно конечно. Но если очень хочется, то можно. Ведь главное внутрення гармония, самоактуализация так сказать.
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 12:19
+
+1
В айкидо есть идеология, что если вы увидели у своего носа кулак, то это говорит о том. что перед этим вы совершили 27 ошибок, которые привели к этому. Например, не предприняли (или предприняли) действия, которые привели к конфликту, отсюда один из принципов айкидо — выигран тот бой, который удалось избежать (не допустить). ИМХО. все это как раз и базируется на балансе совести, чести, меры, гордыни, амбициях.
avatar

Santa

  • 26 апреля 2012, 12:29
+
0
Санта.А в дзю-до есть принцип:«падающего толкни, нападающего тяни».И тоже все базируется на балансе совести, чести.....)))
avatar

vetchi

  • 26 апреля 2012, 13:00
+
0
ты удивишься — да))))
avatar

Santa

  • 26 апреля 2012, 13:10
+
0
Удивился.)))
avatar

vetchi

  • 26 апреля 2012, 13:14
+
0
есть слух, все любят музыку а я буду ставить цель картины писать, ну не эфективно конечно. Но если очень хочется


Почему не эффективно?:)
Вполне синергично!
Люди, имеющие абсолютный слух, как правило, наделены и абсолютным цветовым восприятием, а также великолепно чувствуют форму, пропорции, ритм и масштаб!
Это единые понятия, управляемые композицией, при помощи средств и законов.
avatar

Visson

  • 26 апреля 2012, 13:16
+
0
Вот! Видеть своии ресусры не только в прямом применение а и как часть общей и межфункцинальной компетенции это стратегия. Соглсен Visson не совсем удачный пример. Можно пример с 1.40 и в кепке а хочкт баскетболом заниматся. Но и сдесь свои исключения. мошная цель с неуёмной мотивацие, стремлением, намерением не требует ресусров кроме желания.
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 14:33
+
0
Мы без условно, как организаторы старемся приглашать адеватов но мы же не психологи, ставить человеку диагноз. Риск попадания технологии в нехорошие руки и больную голову конечно есть. Кстати, я слышал из «истоника заслуживающего доверие» что подобной технологии учат и уже давно. Только учат… скажем так, людей отвечающих за безопастность нашей страны.
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 12:16
+
0
Здесь я даю вам ссылку на описание технологии управленческого поединка: www.poedinki.ru/skill/duel/

И ссылку на видео финального поединка IV Чемпионата России, который проходил в Москве в декабре 2011: youtu.be/6zNQZaafQFc
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 12:37
+
0
И ссылку на видео финального поединка IV Чемпионата России, который проходил в Москве в декабре 2011: youtu.be/6zNQZaafQFc
Досмотрел до момента, когда мужик выдал версию о том, что затопление квартиры произошло из за «расчеканки фановой трубы в межэтажном перекрытии». Это финальный поединок по некомпетентности и вешанию друг другу лапши что ли???
avatar

ipolit

  • 26 апреля 2012, 12:52
+
0
Поверьте, когда ты в финале, то там такое волнение и так эмоции бьют, что управлять собой и особенно своими мыслями очень сложно :)
Вот еще ссылка на полуфинал: youtu.be/8tz97V4Eams
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 13:17
+
0
Вы похоже сами не очень представляете что такое фановая труба. Фановая труба предназначена для вентиляции канализационных стояков, в ней в нет ни каких жидкостей и она как правило не проходит через межэтажное перекрытие.
avatar

ipolit

  • 26 апреля 2012, 13:39
+
+2
Евгений, вам не кажется, что со временем все эти управленческие тактики и стратегии станут известны мало-мальски грамотному офисному клерку (благо, книжек на подобные темы сейчас пруд пруди) и просто перестанут быть эффективными?
avatar

n-sider

  • 26 апреля 2012, 13:25
+
0
Поскорее бы стали известны, тогда уровень менеджмента кардинально бы изменился. Но дело в том, что одними только книжками эта задача не достигается. Необходима отработка навыка. Книжек людьми прочитано много и разных, но мало кто применяет. Знать и не применять, все равно, что не знать.
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 13:56
+
0
Евгений, вот вы говорите об изменении уровня менеджмента — а в чем это будет выражаться и тогда примеры успеха компаний где это работает
avatar

valera2012

  • 26 апреля 2012, 14:31
+
+1
Будет просто замечательно, если данными технологиями овладеют все. Т.к. люди меньше времени станут тратить на различные (ненужные и отнимающие силы)«трения» (борьбу), а больше — на сотрудничество.
Один из оснвных принципов управленческой борьбы: «Лучший способ победить врага — сделать его своим другом»
avatar

tushov

  • 26 апреля 2012, 14:03
+
+1
спорно, ведь поединок учит убивать, но легитимно,
а вы говорите про конструктив и сотрудничество.
Профессиональный убийца будет только убивать, так ему привычней.
avatar

valera2012

  • 26 апреля 2012, 14:35
+
+1
В управленческой борьбе это по другому. Один из важных принципов Сунь-Цзы (на нём основана методика В.К. Тарасова): «Покажи врагу дорогу к жизни»
avatar

tushov

  • 26 апреля 2012, 14:40
+
0
не понятно тогда почему поединок а не диалог или игра
avatar

valera2012

  • 26 апреля 2012, 15:32
+
0
Согласен с Вами, что название не самое лучше. Меня оно тоже не нравится. Но это авторское (В.К. Тарасова) название.
avatar

tushov

  • 26 апреля 2012, 16:27
+
+1
Каждый сам выставляет цели на поединок. Если ваша цель убить, то убьете. У меня таких целей нет. Иначе, я бы погряз в рекрутинге в поиске новых сотрудников. Поэтому я ориентируюсь на долгосрочное сотрудничество и оцениваю последствия своих действий на соответствие этой задаче.
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 14:42
+
0
Будет просто замечательно, если данными технологиями овладеют все.

Пугаете своим идеализмом! )))
Неужели Вы верите, что люди смирятся с талантом и благородством другого, не имея это сами?
Добровольное сотрудничество, единомыслие возможно только среди равных, с т.зр. одаренности и знаний, людей!
Поскольку это недостижимая максима, в действительности всегда придется продираться сквозь зависть и недобрую конкуренцию коллег.
Для исключения, имеющей место быть данности, нужно «отменить» российские амбиции и имперскость.
Поэтому, в существующих условиях, процветают только те компании, где умелый и жесткий стиль руководства с постоянным «мониторингом» офисной среды. :))
avatar

Visson

  • 26 апреля 2012, 15:09
+
0
Айкидо, Кудо, Бокс да и просто фитнес всем известны, но…
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 14:38
+
0
valera2012 хороший образ, сильный но не отражающий УП. УП учат не убивать, а достигать своих целей, оставаясь «положительным героем» и сохраняя отношения для будующего сотрудничества. А ставить нас экологичные цели уччит жизнь.
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 14:42
+
0
мутно и туманно, тогда давайте назовем это не «Управленческий поединок», а «Управление в гармонии», хотя за трактовками всегда прячется дьявол)))))
avatar

Santa

  • 26 апреля 2012, 14:47
+
0
Управленческая борьба это всего лишь 1из. 1из который ведёт человек в жизни.
Мы боремся на словах (управленческая борьба),
боремся на кулаках (военное и боевое искуство),
отстаиваем свои права в суде (правовая борьба).
Дратся и воевать нас учат а вести словестную борьбу? А почему как вы думаете?
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 14:52
+
0
слова. слова, слова
avatar

Santa

  • 26 апреля 2012, 14:53
+
0
ну а что ж мне теперь :):

«Может вам съездить куда? Куда например? например в челюсть».

«Или в суд подать».

Хлопотно это, лучше: слова, слова, одни слова…
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 15:02
+
0
Согласен с Вами, название не самое лучше. Меня как и Е. Божко оно долгое время отпугивало, но технология УП эффективная, позитинвая и добрая. А название выбрал автор (В.К. Тарасов).
avatar

tushov

  • 26 апреля 2012, 15:10
+
0
я не спорю не придираюсь — но образ возник из инфраструктуры — судьи, тренеры, секунданты — все обставлено не для примирения…
понятно что в жизни они могли бы быть друзьями… но такой поединок если это по честному — дружбу может убить, потому и удивляюсь.
Вот футбол это игра, КВН игра, шахматы…
avatar

valera2012

  • 26 апреля 2012, 15:43
+
0
Есть следующие виды борьбы:
1. Физическая — за расположение физических объектов в пространстве.
2. Спортивная борьба — всем привычный спорт, где есть ограничения, чтобы не калечить спортсменов.
3. Управленческая борьба — это то чему обучает Тарасов.
4. Интеллектуальная борьба — Что? Где? Когда?
5. Юридическая борьба — вырожденная интеллектуальная борьба использующая законы.
6. Дипломатическая борьба.

Вы сейчас говорите только о физической борьбе, где цель вытеснить тело противника из пространства. Но это уровень детского сада. Именно в детском саду детки не умеют управлять друг другом и кто сильнее тот и прав. Чем старше мы становимся тем больше мы осваиваем управленческую борьбу. Управленческая борьба сдерживает от физической, тем самым сокращает число жертв. Это самое гуманное из искусств.

avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 15:02
+
0
Ничего себе, ты где ещё 3 нашол? Мы такого в школе не проходили, нам такое не задавали :)

Спростивная на мой взгляд это имитация физической (войны и драки) разве что по правилам. Интелектульаня это из серии мерится ростом. Дипломатическая… ну это политика, тоже вобщем борьба управленческая. № проще чем 6 :)
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 15:08
+
0
могу поделиться. Где взял, там ещё есть:)
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 15:26
+
0
Делис, делись. Мне тало интересно зачем содатиели технологии разделили на дополнитльеные сигменты. В чём уместность, так сказать, наверное смысл есть, просто я пока его не вижу. Сообществу даю ещё стратогему, кстати весёлую: «Приблизься к оленю». Перевод, следующий, если чтот оне понимешь, не вдидшь, подойди ближе и посмотри.
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 15:38
+
+1
можно давать большое количество градаций и определений, борьба — это победа одной стороны над другой)))))) как бы Вы не прятались в стилистике… согласен, итоги борьбы могут быть разные, проигрыш в суде, кровь на лице, изменение взглядов на вещи, но…
avatar

Santa

  • 26 апреля 2012, 15:22
+
0
и?.. Что вы предлагаете? По вашим формулировкам борьба — это плохо. и не надо ей заниматься? Но реальности вы каждый день боритесь… Только делаете это не профессионально…
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 15:29
+
0
это хорошо, вопросов нет, а вот про профессионально или нет — пока не жалуюсь)))
avatar

Santa

  • 26 апреля 2012, 15:31
+
0
Ценность управленческих поединков и в том, что вы получаете обратную связь от 9 судей + от ведущего-тренера. Менеджеру очень сложно в обычной среде получит обратную связь своим действиям, т.к. дать её может только равный тебе.
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 15:35
+
0
Как Вы считаете, к врачам надо ходить когда уже невмоготу или делать ставку на профилактику заболеваний????
avatar

Santa

  • 26 апреля 2012, 15:37
+
0
профилактика!!!
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 15:42
+
0
ВО!, А для профилактики не нужно дорогостоящих лекарств (курсов), если ситуация не запущена)))) Имея базис достаточно отслеживать данную тематику, например, в сети или на книжных полках. Или общаясь с людьми в теме))))
avatar

Santa

  • 26 апреля 2012, 15:45
+
0
Ага, говорили мы тут с людьми о кубиках на прессе, лето пришло, а профилактика не помогла… :)
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 15:58
+
0
при чем тут кубики пресса???? Я к лету приготовился, кубики нарастил))))
avatar

Santa

  • 26 апреля 2012, 16:00
+
0
для кубиков, в зал наверное ходили, практиковались? Не однократным повторение, через усилие добились результата. Вот так и навык переговорный, что то и окуто дано от матушки природы и своих родителей а остальное будь добр, сам.
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 16:06
+
0
дык поэтому и сам, все сам, портсигар отечественный — 3, куртка замшевая............(с)
avatar

Santa

  • 26 апреля 2012, 16:08
+
0
Нужна практика. А то получается, что я слежу за своим здоровьем, смотря футбол по телевизору. Или это не так?
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 16:59
+
0
в корне не так. Я слежу за чемпионатом мира, играя в дворовой команде, понимая, что ЧМ мне не светит (да и не хочется), а играть в футбол я люблю))))))) как то так…
avatar

Santa

  • 26 апреля 2012, 17:01
+
0
То есть все-таки практика… Мы тоже любим играть. И играем в управленческие поединки
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 17:05
+
0
да на здоровье)))))))) претензий не имею…
avatar

Santa

  • 26 апреля 2012, 17:05
+
0
У вас тут все в кучу — спорт это шоу и это рафинированность лучшего,

Интеллектуальная — так это игра, об этом писал выше,
Юридическая и дипломатическая — это формы ведения войны, как раз на поражение противника
avatar

valera2012

  • 26 апреля 2012, 15:48
+
+1
Есть идея: а почему бы не провести тренинировочные управленческие поединки для уважаемых участников сайта tlttimes? Убеждён, что постле этого повысилась бы кульура и эффективность общения на сайте
avatar

tushov

  • 26 апреля 2012, 15:07
+
0
не получится, власть придержащие этого сайта обнулят рейтинг победившего в УП)))))
avatar

Santa

  • 26 апреля 2012, 15:24
+
0
Отличная идея между прочим. Категорически за.
avatar

mrachelo

  • 26 апреля 2012, 15:25
+
0
Только не управленческие а самые что ни есть физические. На ринге :)
avatar

mrachelo

  • 26 апреля 2012, 15:27
+
0
Мрачело, будешь у меня тренером???)))))))
avatar

Santa

  • 26 апреля 2012, 15:28
+
0
Что то мне подсказывает что тренер из меня так себе. )
avatar

mrachelo

  • 26 апреля 2012, 15:30
+
0
предлагаю устроить УП, там и разберемся)))) я тебе харлбата налью, ты мне холодной сангрии)))))
avatar

Santa

  • 26 апреля 2012, 15:33
+
0
весовые категории разные, да и правда — победителю руководство сайта поставит бан
avatar

valera2012

  • 26 апреля 2012, 15:53
+
+1
Евгений, день добрый. Я руководитель из «культурной» отрасли (школа искусств). Второе высшее в сфере управления есть, но ничего «поединочного» в нем не было, полезная теория, думаю, что и у многих других директоров города те же «пробелы». 23-25 августа в нашем городе будет проходить XI Общероссийская конференция руководителей учреждений искусств — можно ли найти формат партнерства с ТКУБом, такой, чтобы «инициировать» культурную отрасль? Спрашиваю как член оргкомитета конференции. Спасибо!
avatar

olga_valenciz

  • 26 апреля 2012, 15:22
+
0
Кстати, директора будут от Архангельска до Астрахани — представители Национальной ассоциации учреждений искусств (НАИ)
avatar

olga_valenciz

  • 26 апреля 2012, 15:23
+
0
Ольга, я с удовольствием приму участие в вашей конференции. Думаю, что участники клуба тоже. Мои контакты в начале этой страницы. Звоните. Есть смысл встретиться.
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 15:31
+
+1
Да, да участники тоже. Теперь серьёзно, когда Ольга предложила эту идею, мне она очень понравилось. Выше сказано и обсужденно, а что если плохие люди тоже освоят это искуство, технологию и кто должне в первую очередь овладеть ей. Так вот, считю рабтники культуры и должны одни из первых. Это и культуре пользу принесёт и задаст определённую окраску для дальнейшего развития технолгии УП.
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 15:44
+
0
Вот прекрасный пример: Учителя и Преподаватели на себе испытывают каждый день важность умения вести борьбу. Попробуйте стать воспитателем в детском лагере или в школе, сразу придет осознание важности управленческой борьбы :)
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 17:02
+
0
Привожу ниже принципы, на которых строиться управленческая борьба.

1) Стремись быть, а не казаться
2) Учись искусству говорить себе правду
3) Выбирай горизонтальную карьеру
4) Ставь большую цель за пределами жизни
5) Радуйся неудаче больше, чем удаче
6) Обходись без жалоб и просьб
7) Ощути силу в безразличии
8) Поступай не потому, что, а для того, чтобы
9) Управляй всем из любой точки
10) Делай не человеку лучше, а человека лучше
11) Выбирая путь, думай, кто по нему пойдет
12) Хорошее дело должно быть рентабельным

Первоисточник — сайт Таллинской школы менеджеров В.К.Тарасова: www.tarasov.ru
avatar

bozhko

  • 26 апреля 2012, 17:29
+
0
сколько стоит участвовать или хотя бы посмотреть как это проходит?
avatar

demin55

  • 26 апреля 2012, 18:31
+
0
Мероприятие длится порядко 3х — 3,5 часоов. 30 минут теория, правила, принципы. 2,5 — 3 часа поединки. 3Класических и 3 экспрес поединка. Получается успевают сырграть до 12 человек. Можно быть судьёй, особый навык не нужен, секундантом игрока, игроком и просто зрителем.
Стоит это 300р.
Всё деньги это компенсация ведущему, Максиму из Самары, оплата чая, сахара, печенек и кажется небольшая компенсация помещения. В общем хоз.расчёт. Прямой прибыли мы как орги. не получаем. Глубокое моральное удолетворение. Самое ближайшее мероприятие будет через 23минуты в Грнад сити, в РАДО. Я побёг, а то столы ещё двигать.
avatar

SergejR

  • 26 апреля 2012, 18:37
+
+4
честно прочитал (асилил) все 124 коммента…
простите за занудство, но в городе то, че как?!
рубрика то называется, «дежурный по нему»…
кто и чем как и зачем тут собирается «поуправлять» и «попоединяться»…
еще раз, простите за занудство :)
avatar

alyosha

  • 26 апреля 2012, 18:41
+
+3
А в городе, Алёша, (у некоторых!) есть Успех!
Они «хочут», чтобы он был у всех, о чем радостно тут и «докладали»… :)
avatar

Visson

  • 26 апреля 2012, 19:08
+
+4
да это я так…
яж говорю — зануда!
чето на лирику потянуло :)
avatar

alyosha

  • 26 апреля 2012, 19:31
+
+2
)))И теперь у тебя впереди — дожди… :)
avatar

Visson

  • 26 апреля 2012, 19:57
+
0
Имеющий уши — услышит, а имеюший глаза — увидит. Мы благодарим нашего уважаемого гостя за «дежурство». Читателям спасибо за вопросы!
avatar

PINGvin

  • 26 апреля 2012, 19:32

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet