о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 
 

Вкусная жизнь

 
Блог о культуре еды и питья. А так же об оригинальных блюдах и напитках разных стран мира ресторанной индустрии Тольятти
 

А так ли необходимо есть мясо?

На днях на одном из местных форумов ищущий себя (что уже хорошо) один 16-летний юноша упрекнул в идиотизме всех тех, кто не ест мяса (каюсь — имел неосторожность посоветовать ему отказаться от поедания себе подобных).

Я конечно понимаю, что в столь юном возрасте сильна вера в учителей и врачей (ещё не успели разочароваться в них, молодой организм ещё справляется с их советами и рекомендациями), и что если учителя анатомии или врачи говорят что нужно кушать мясо, то юноша веря в них считает, что так оно и есть. Но так ли это на самом деле?
Давайте исходить хотя бы из анатомии. Пищеварительный тракт человека не приспособлен к перевариванию мяса. Плотоядные животные (поедающие мясо) имеют сравнительно короткий кишечник (в три раза длиннее тела), что позволяет своевременно выводить из организма быстро разлагающееся и выделяющее токсины мясо. У травоядных животных кишечник в шесть раз длиннее тела, так как растительная пища разлагается намного медленнее, чем мясо. Человек, как и травоядные имеет длинный кишечник, поэтому когда он ест мясо, в его организме образуются токсины, которые затрудняют работу почек и способствуют развитию подагры, артритов, ревматизма и даже рака.

Кроме того, мясо обрабатывают специальными химикатами. Сразу после того, как животное забивают, его туша начинает разлагаться, и через несколько дней она приобретает отвратительный серо-зеленый цвет. На мясокомбинатах такое изменение цвета, обрабатывая мясо нитритами, нитратами и другими веществами, которые способствуют сохранению ярко-красного цвета мяса. Многие из этих веществ обладают канцерогенным свойствами. Проблема ещё больше осложняется тем, что в пищу скоту, который предназначен на убой, тоже добавляют огромное количество химических веществ.

Конечно кто-то может возразить: "Но постойте, разве для человека не естественно питаться мясом? Разве наш организм не нуждается в белке животного происхождения?"

Ответ на оба эти вопроса один: нет. Хотя некоторые историки и антропологи утверждают, что человек испокон веков известен как существо всеядное, наше анатомическое строение — зубы, челюсти и система пищеварения — более приспособлено к употреблению вегетарианской пищи. Ассоциация американских диетологов отмечает, что "подавляющее большинство людей на протяжении всей истории человечества питалось вегетарианской или преимущественно вегетарианской пищей".

Большая часть населения мира придерживается такой системы питания и до сих пор. Даже в самых развитых странах привычка к мясной пищи широко распространилась не более сто лет назад. Причиной тому послужило появление вагонов-холодильников, а также потребительский дух, воцарившейся в обществе в двадцатом веке.

Однако организм человека даже в 20 веке не приспособился к перевариванию мяса. Знаменитый шведский учёный Карл Линней утверждал: «Сравнительный анализ внешнего и внутреннего строения тела человека и животных доказывает, что естественно пищей для людей являются фрукты и сочные овощи. В таблице ниже приведён сравнительный анализ анатомического строения человека и животных (как плотоядных, так и травоядных).



Выводы каждый может сделать самостоятельно.

Что касается белков, то доктор Пааво Айрола, ведущий специалист в области диетологии и естественной биологии, утверждает: „Двадцать лет назад считалось, что ежедневная норма потребления белка составляет 150 г, а сегодня официально признанная норма снизилась до 45 г. Почему? Благодаря исследованиям, проведенным в ряде стран, теперь достоверно известно, что организм не нуждается в большом количестве белка и что ежедневная норма его составляет 30-45г. Избыточное потребление белков не только бесполезно, но и приносит большой вред организму человека, более того оно может стать причиной таких серьезных заболеваний, как рак и сердечно-сосудистые заболевания. Чтобы получить 45 г. белка в день, совсем не обязательно есть мясо. Полноценная вегетарианская диета, состоящая из злаков, бобовых, орехов, овощей и фруктов, вполне обеспечивает человека необходимым количеством белка.“
Высоким содержанием белка отличаются молочные продукты, зерновые, бобовые и орехи. А например, сыр, арахис и чечевица содержат в процентном соотношении больше белка, чем соски, свинина или бифштекс.

Однако диетологи до сих пор считали, что полноценные белки (то ест белки, содержащие все 8 незаменимых аминокислот, которые не вырабатываются человеческим организмом) находятся только в мясе, рыбе, яйцах и молочных продуктах и что все растительные белки неполноценны (из-за отсутствия в них одной или нескольких незаменимых аминокислот). Но исследования, проведенные в Каролинском институте (Швеция) и в институте Макса Планка (Германия), показали, что большинство овощей, фруктов, семян, орехов и зерновых являются источником полноценных белков, которые к тому же легче усваиваются организмом, чем белки животного происхождения, и, в отличии от животных белков, не содержат токсических примесей.

Употребление в пищу в достаточном количестве натуральных продуктов полностью исключает возможность недостатка белка в организме.

Я не стал затрагивать эзотерические и экономические причины отказа от поедания мяса, ибо и так много получилось. Кому интересно можете почитать соответствующую литературу, например — Ведическое кулинарное искусство.
Вегетарианство, мясо, здоровье, веды

Комментарии (233)

+
0
Тов.ZH, я скажу только один довод в пользу употребления мяса: если б наши предки не стали охотиться на мамонтов и всякую прочую дичь, с целью добычи мяса и шкур, мы бы до сих пор сидели на деревьях и жевали вегетарианские бананы.
avatar

ipolit

  • 6 апреля 2011, 11:40
+
0
Быть может и так. Но это в прошлом. А сейчас? Нам нет необходимости охотиться на всякую дичь и мы уже не сидим на деревьях (а сидели ли вообще?).

Вот мне было бы интересно узнать Ваше мнение, тов. ipolit, как человека занимающегося спортом. Неужто нечем заменить белок для качков (химию не считаем)?
avatar

zh-tlt

  • 6 апреля 2011, 11:45
+
-1
Неужто нечем заменить белок для качков (химию не считаем)?
Ну можно конечно, более того сейчас это довольно прибыльный бизнес (протеиновые добавки, аминокислоты и т.д.). Правда профессионалы как правило предпочитают в качестве источника белков куриные грудки, белки яиц, не жирный творог и говядину, а добавками пользуются только по тому, что съесть 3гр белка на 1кг массы тела в сутки натуральной пищи довольно проблематично.
avatar

ipolit

  • 6 апреля 2011, 11:54
+
0
люди сейчас довольно мало живут, эти пресловутые рекомендации столько то белка чет не оч помогают, турчинский вот чет не пожил,
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 11:57
+
+1
турчинский вот чет не пожил,
Проф. спорт и здоровье — вещи слабо пересекающиеся. Профессиональные атлеты, в биохимическом плане, не совсем люди и если мышцы и связки выдерживают (при помощи допинга конечно), то сердце накачать не возможно. Отрабатывает свой ресурс — и кирдык.
avatar

ipolit

  • 6 апреля 2011, 12:08
+
-1
ну вот и я о том же,
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 12:16
+
0
то что наши предки охотились на мамонтов это сомнительно
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 11:55
+
0
млин… пару часов потратил на написание материала, а он нигде не отображается — ни в новостях, ни на главной. Это из-за слабого рейтинга? Или я что-то не так делаю?
avatar

zh-tlt

  • 6 апреля 2011, 11:41
+
0
пару часов потратил на написание материала, а он нигде не отображается — ни в новостях, ни на главной


В персональных блогах он отображается на главной.
В общий блог — надо подписаться на раздел, чтобы в него писать, меня Иполит в свое время научил )
avatar

Shadow

  • 6 апреля 2011, 11:44
+
0
Если нажать кнопочку «публикации» — он будет виден. На у самый простой способ обратить внимание — первым написать коммент в теме.
avatar

ipolit

  • 6 апреля 2011, 11:45
+
0
о буду знать
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 11:58
+
0
Я считаю, что мясо можно есть лет до 35-40, потом постепенно воздерживаться от излишнего употребления, к 50-55 сводя на нет.
avatar

Shadow

  • 6 апреля 2011, 11:43
+
+1
в любой развитой культуре мясо ограничивается
потом каковы плоды неограниченного потребления мяса по моему вполне хорошо видно по здоровью тех же врачей, которые дают свои советы, а ами здоровы ли они? и состояния нации в целом
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 12:00
+
+2
Двадцать лет назад считалось, что ежедневная норма потребления белка составляет 150 г, а сегодня официально признанная норма снизилась до 45 г
Могу предположить, что 150 лет назад физическая активность людей была принципиально иной, а сейчас, когда проводишь время между стулом у компьютера и диваном у телевизора, 45г белка конечно достаточно. Правда если начать заниматься поднятием тяжестей, то организм с большой долей вероятности на такой диете загнется.
avatar

ipolit

  • 6 апреля 2011, 11:49
+
0
Согласен.
Одно дело у компа сидеть, а тяжелые нагрузки — другое.
В любом силовом спорте без мяса сдохнешь.
В беге и гимнастике оно может и не нужно.
avatar

Shadow

  • 6 апреля 2011, 11:55
+
0
В беге и гимнастике оно может и не нужно.
Есть мнение, что для бега и гимнастики мышцы не нужны? :)
avatar

ipolit

  • 6 апреля 2011, 11:58
+
0
Есть мнение, что для бега и гимнастики мышцы не нужны? :)


Да хз, ни тем, не другим не занимался. Просто в моем представлении гимнастки одну зелень едят )
avatar

Shadow

  • 6 апреля 2011, 13:04
+
0
Гимнастика и легкая атлетика очень энергоёмки, одна физ. подготовка чего стоит! Там «сухие» мышцы…
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 13:43
+
0
Гимнастика и легкая атлетика очень энергоёмки


Я не говорил, что эти виды спорта не энергоемки, я предположил, что их рацион почти не включает мяса )
avatar

Shadow

  • 6 апреля 2011, 13:44
+
0
Без мяса НЕТ мышц, хорошей реакции — какой, уж, тогда большой спорт?
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 14:06
+
0
мышцы это и есть — мясо…
avatar

nazxul

  • 6 апреля 2011, 14:08
+
0
а что все в большом спорте?
2. у быка вроде есть мышцы
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 14:11
+
0
Евгений, некорректно сравнивать животных с людьми — разный метаболизм и ещё много чего…
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 14:21
+
0
некорректно сравнивать животных с людьми — разный метаболизм и ещё много чего…

А с кем же тогда сравнивать человека как не с животными? И в чем некорректность? Посмотрите таблицу в статье — что там некорректного то?
avatar

zh-tlt

  • 6 апреля 2011, 14:39
+
0
Некорректно уже САМО сравнение человека и животного. Вы что разницы не различаете? А если есть разница, то явная несопоставимость налицо.
У человека и животного разные реакции… Или Вы отрицаетие человеческую осознанность? Она много на что влияет.
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 14:58
+
0
ок ну вот у вокалиста рид хот чили пепперс мышцы есть,
майкл тайсон кстати вегетарианец, вроде не слабенький
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 14:54
+
0
Болезнь Альцгеймера у кого там из них? Травмы плюс недостаток питания для построения миелиновых оболочек нервов, вот и проблемы налицо.
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 15:00
+
+1
майкл тайсон кстати вегетарианец, вроде не слабенький


Угу. Тот еще вегетарианец,
человеческие уши пожирает ))
Вы посмотрите, когда он стал вегетарианцем то )
avatar

Shadow

  • 6 апреля 2011, 15:02
+
0
Болезнь Альцгеймера у кого там из них?


Ни у кого из них. Болезнь Альцгеймера у Мохаммеда Али (Кассиус Клей)
avatar

Shadow

  • 6 апреля 2011, 15:04
+
0
Верно, спасибо!
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 15:27
+
0
Без мяса НЕТ мышц, хорошей реакции — какой


Да чего спорить

«Есть общие принципы питания спортсменов. Борцы, пловцы, гимнасты должны потреблять много белковой пищи: мяса, рыбы, яиц, поскольку эти виды спорта требуют мощных усилий за короткий промежуток времени. За 46 секунд пловец преодолевает 100 м или за 40 секунд гимнаст делает комбинацию, которая требует силы, собранности и тонкой четкой координации.

А вот бегуны и лыжники практически вегетарианцы, поскольку для усвоения мяса нужны огромные затраты энергии, которую бегуны или лыжники расходуют гораздо медленнее, чем борцы или пловцы. В этих видах спорта требуется огромная выносливость в течение долгого промежутка времени, а не мощные рывки. Впрочем, белковую пищу бегуны и лыжники тоже едят, просто процент растительной пищи у них намного больше.»


отсюда
avatar

Shadow

  • 6 апреля 2011, 14:15
+
+1
Информация из интернета многополярна и не всегда достоверна!
Предпочитаю системное дополнительное образование у авторитетных преподавателей.
КОРОТКО: «выносливые» виды спорта требуют много углеводов — это топливо!
«Реактивность» мышцам даёт употребление комбинированных белков в сочетании с «правильными» жирами.
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 14:29
+
0
Предпочитаю системное дополнительное образование у авторитетных преподавателей.


Ой, извините, пожалуйста. Мы то люди ограниченные, врожденно скудоумные, отягощенные обывательским воспитанием )
avatar

Shadow

  • 6 апреля 2011, 14:34
+
0
Ерничество — это защитная реакция!
Мужчина должен быть убедительным, ибо это нормально и правильно! (всегда с удовольствием «сниму шляпу»).
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 15:06
+
0
Мужчина должен быть убедительным, ибо это нормально и правильно!


Я то же самое что и Вы написал.
Вы сказали, что это все фигня, и повторили инфу, только другими словами. Как тут быть убедительным? )
avatar

Shadow

  • 6 апреля 2011, 15:11
+
0
Я вообще не пользуюсь поиском в интернете, опираюсь на свои знания. Заметьте, никогда не употребляю резко отрицательных формулировок типа «всё фигня!»
И не сердитесь, Вам очень идёт снисходительная шутка…
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 15:18
+
0
И не сердитесь


Да я и не сержусь, просто смайлик забыл поставить )
Если в инете на всех сердиться, скоро станешь нервным как Вокен )
avatar

Shadow

  • 6 апреля 2011, 15:26
+
0
не пользуюсь поиском в интернете, опираюсь на свои знания.


Инженер должен обладать минимумом знаний, вкупе с умением искать остальное в справочниках )
avatar

Shadow

  • 6 апреля 2011, 15:33
+
0
Золотые слова! Только интернет — не справочник, а очень большая помойка, где много чего стоящего, но найти и правильно воспринять может только человек с базовыми знаниями.
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 15:51
+
0
ну вы что спортсменка что ли?
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 14:55
+
0
Не профессионал, просто когда-то занималась спортом, кроме того имею специализацию по диетическому питанию.
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 15:09
+
0
ну и что вам не хватает реакции в обычной жизни? есть достаточно знаменитые богатые люди вегетарианцы и им хватает и мышц и реакции
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 15:12
+
0
Евгений, Вы опять в крайности? Вам хочется быть вегетарианцем — будьте!!!
Зачем весь мир обращать в свою веру? Люди-то очень разные…
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 15:20
+
0
Кстати, да… вегетарианцы именно более выносливы.
avatar

zh-tlt

  • 6 апреля 2011, 14:40
+
0
Без мяса НЕТ мышц,

А слон из пластмассы что-ли тогда по-вашему или он похож на ходячий скелет? :)
avatar

zh-tlt

  • 6 апреля 2011, 14:37
+
0
Обратите внимание, недаром говорят: не будешь есть мяса, кожа повиснет, как у слона, что и происходит с людьми в пожилом возрасте, которые совсем сокращают употребление белка. Для выработки коллагена и эластина очень важно сбалансированное питание.
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 15:12
+
0
в старости кожа у всех виснет, посмотрите вокруг) хоть что он ест,
а вот от мяса кожа становится толстой, это да, человек вроде похудел, а мордаха все равно видно что налитая
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 15:17
+
0
Вот, правильно, протеины (коллаген и эластин) питают и поддерживают структуру кожи! Нет белка, быстро образуются морщины!
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 15:25
+
0
ну а что все люди силовым спортом занимаются?
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 12:05
+
+1
слоны напр не сидят у компьютера или быки, слон самое большое самое сильное животное, без своей порции мяса
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 12:01
+
+1
слоны напр не сидят у компьютера или быки, слон самое большое самое сильное животное, без своей порции мяса
Можно брать белок из растительной пищи, но для этого ее нужно будет съесть очень много и потратить для этого массу времени. Можно сравнить львов и слонов. Львы (мясоеды) 23 часа в сутки отдыхают и 1 час охотятся. Слоны, как и другие не хищные животные (вегетарианцы) большую часть своего времени тратят на поедание зелени.
avatar

ipolit

  • 6 апреля 2011, 12:16
+
0
ну слон или бык же больше размером и сильнее? он не слабенький же, верно?
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 12:21
+
0
Пообщайтесь лучше с Белозеровой. По моему вы с ней одного поля ягоды.
avatar

ipolit

  • 6 апреля 2011, 12:26
+
0
ловко вы съехали с темы
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 13:36
+
0
львам крокодилам и тп просто сложнее поймать добычу, из-за этого они неделями не едят,
потом человек же не лев, он не может наброситься на животное напр и загрызть своими зубами и когтями?
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 12:26
+
0
Так. Что это за пропаганда вегетарианства?!
Люблю мясо. Ем мясо. =)
avatar

ImMania

  • 6 апреля 2011, 11:51
+
0
а как здорове у вас, сколько вам лет7
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 12:02
+
0
Здоровье — хромает, нервишки — пошаливают… а лет… эх…
avatar

ImMania

  • 6 апреля 2011, 13:00
+
0
ну вот и я об этом, сейачс все типа знают как «правильно питаться», а где здоровье от этого правильного питания?
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 13:33
+
0
Здоровье зависит не только от правильного питания, но и ( в значительной степени) от «родственной» энергетики рядом!
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 13:45
+
0
ну получается тогда от мяса плохая энергетика
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 13:57
+
+1
Не от мяса, от людей!!!
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 14:04
+
0
ну люди едят мясо же, откуда у них плохая энергетика по вашему
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 14:10
+
0
Всё дурное в этом мире от ограниченности, злобности и зависти. Врожденное скудоумие в сочетании с обывательским воспитанием — гремучая смечь!
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 14:19
+
0
смесь
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 14:19
+
0
Люди — это тоже мясо =)
avatar

ImMania

  • 7 апреля 2011, 14:01
+
+2
Думаю, что любые попытки убедить человечество отказаться от поедания мяса обречены на провал.
Достаточно просто представить хорошо прожаренный здоровый кусок мяса в своих нездоровых мозгах — и атавизм предков спазу берет верх!
avatar

mihail

  • 6 апреля 2011, 11:59
+
0
и что многие сейчас кушают большой прожаеный кусок мяса? и как здоровье у людей, в тч психическое, улучшается?
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 12:03
+
0
Кушают не многие. Но не откажется никто!
То есть, здоровье как минимум не ухудшается.))
avatar

mihail

  • 6 апреля 2011, 12:06
+
+1
ну здоровье нации ухудшается, это хорошо видно и по школьникам и по призывникам, в сравнении с 30-40 лет назад
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 12:10
+
-1
Как раз потому что потребление мяса на душу нации резко упало.
avatar

mihail

  • 6 апреля 2011, 12:15
+
0
ну выжрали все мясо, стали есть химикаты, проблема опять же в том что не надо было так увлекаться мясным
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 12:18
+
0
Как раз потому что потребление мяса на душу нации резко упало.
Есть подтверждающая статистика или это просто голословное утверждение мясоеда? А других причин ухудшения здоровья нет что-ли? (я про наркоманов, подростковый пивной алкоголизм, массовое курение, отсутствие или чахоточное состояние физической культуры, ужасная экологическая среда в большинстве мест массового проживания и т.д.). Это всё не всчет? Во всем только мясо виновато?

… я фигею… чего только не придумают, чтобы оправдать возможность покушать мясца
avatar

zh-tlt

  • 6 апреля 2011, 12:21
+
0
Поправка:
*во всём только малое потребление мяса виновато?
avatar

zh-tlt

  • 6 апреля 2011, 12:23
+
0
Еще раз. Я не собираюсь тут ничего доказывать. Я прекрасно вижу, что большинство людей никогда не откажется при возможности от куска мяса. все остальное — это Ваши личные убеждения с Евгением. Какой смысл надрываться и спорить?
avatar

mihail

  • 6 апреля 2011, 12:30
+
0
большинство по определению наименее компетентно
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 13:37
+
0
Людоедская у Вас идеология!
avatar

mihail

  • 6 апреля 2011, 13:54
+
0
наиболе компетентных всегда меньшинство, взять любую область, лучших всегда немного, иначе все были бы микеланджелами, менделеевыми и тп
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 14:00
+
+1
Евгений, геев тоже меньшинство. Они наиболее компетентны?
avatar

angry_hungry

  • 6 апреля 2011, 14:01
+
0
ну геи отклонение, я надеюсь вы не приравниваете геев к выдающимся людям истории?
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 14:04
+
0
Половая ориентация не имеет никакого отношения к вопросам ценности для истории.
Вы что, не причисляете Леонардо да Винчи и Чайковского, Дягилева к гениям???
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 14:11
+
0
что большинство людей никогда не откажется при возможности от куска мяса
Миш, а кстати, в чём и почему такая психология у людей? Вот многие откажутся от яблока, например или ещё от какого продукта, от рыбы или шоколадки. А мясо почему вызывает аппетит?
avatar

Belozerova1

  • 6 апреля 2011, 13:40
+
0
Кстати, мясо-рыбные отделы по выручке не уступают пивным. А все остальные явно опережают.
avatar

mihail

  • 6 апреля 2011, 12:32
+
0
ну вот и причина продвижения мяса, просто нажива,
а наркотики еще больше выручка, тоже оч нужны организму?
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 13:38
+
0
Очень правы, Михаил!
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 13:13
+
0
Думаю, что любые попытки убедить человечество отказаться от поедания мяса обречены на провал.

А нужно ли убеждать человечество? Проблема и суть в том, что на тех же уроках анатомии (или что там сейчас детям втирают) не объясняют всего этого. А если ещё и учителя-классные руководители давят? Даже мне пришлось приложить немало усилий чтобы дети могли в школьной столовой менять мясные блюда. (Не подумайте, что мы их заставляем, не даем мяса… это их личный выбор).

Это не проблема человечества как такового (хотя с экономической точки зрения на прокорм животных на убой тратится зерна столько, что его вполне хватило бы на все человечество). Это проблема выбора каждого отдельного человека. Но в том то и дело, что зачастую чаловек, особенно в столь юном возрасте, просто не знает, что можно было бы и обойтись без мяса — его никто этому не учил, навязывая далеко не всегда правильные нормы социума.
avatar

zh-tlt

  • 6 апреля 2011, 12:10
+
0
Рост человеческой популяции уже в наши дни приводит к борьбе за ресурсы. В тех же странах тихоокеанского региона (и не только) едят все, что движется. Недалек тот день, когла и наши домашние питомцы могут стать неплохим источником белка.

А то, что полный отказ от животного белка — всего лишь милое чудачество (но не для всех!) — об этом уже чуть выше было сказано другими комментаторами.

P.S.: Уже на нашей памяти и вегетерианцам, и защитникам животных придется пересмотреть некоторые свои воззрения. Войны второй половины ХХI века будут вестись не за нефть, а за источники пресной воды, плюс за вожможность производства и потребления белка животного происхождения. Травоядные в этой войне не выживут.
avatar

slavasmirnov

  • 6 апреля 2011, 12:09
+
0
я сомневаюсь что человеческая популяция растет, думаю что уменьшается, а разговоры об увеличении могут быть и фальсификацией, тк богатым выгодно чтобы населения было меньше, а кто посчитает всех?

но вот напр хорошо видно что семьи стали меньше, да и самих семей меньше, я напр не вижу роста, вижу сокращение
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 12:13
+
0
семьи стало сложнее прокормить, откужа де рост населния??? это может быть и обман как напр «полет сша на луну»
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 12:15
+
-2
Вы демонстрируете крайне обывательский подход трансляции ваших личных наблюдений на весь мир.

Если в вашем окружении семьи мельчают — это вовсе не означает, что где-нибудь в Индии или Африке происходит то же самое.

Ну и чтобы понимать, с кем ведется диалог. Вы действительно считаете, что полёт на луну был фальсификацией?
avatar

Dshestakov

  • 7 апреля 2011, 00:17
+
0
в индии и африке тоже сложнее прокормить семьи, или по вашему легче?
avatar

ewgeniy

  • 7 апреля 2011, 11:09
+
0
езжайте тогда в индию или африку, если там легче
avatar

ewgeniy

  • 7 апреля 2011, 11:10
+
0
Не знаю, не изучал вопрос. У вас есть ссылка на авторитетные исследования, доказывающие, что там падает доступность продовольствия?
То что население индии растёт — это вроде как подсчитано.
avatar

Dshestakov

  • 7 апреля 2011, 13:36
+
0
вы сами же не считали, а «авторитеные источники обычно обманывают, поскольку политики заинтересованы в геноциде, сокращении

я как то попроблвал сложить официальные данные населения всех стран по отдельности, и получилось чуть больше 4 млрд, это далеко не 6 и не 7 млрд
avatar

ewgeniy

  • 7 апреля 2011, 13:44
+
0
Вы правда считаете что политики заинтересованы в геноциде?

Чьи официальные данные вы пробовали сложить?
avatar

Dshestakov

  • 7 апреля 2011, 14:04
+
0
возможно если бы меньше ели мяса, было бы меньше войн за выживание
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 12:14
+
0
И мясо хорошо и без мяса не плохо. А вообще читала такую версию, что белковая пища полезна только растущему организму, то есть для детей, а у взрослых, у которых организм уже не растёт — белковая пища вызывает рост новообразований…

avatar

Belozerova1

  • 6 апреля 2011, 12:19
комментарий был удален

комментарий был удален

комментарий был удален

комментарий был удален

комментарий был удален

комментарий был удален

комментарий был удален

+
0
Как верно заметил недавно Слава Смирнов, судить по собственному опыту всегда проще :)
avatar

ipolit

  • 6 апреля 2011, 15:59
+
-2
ТО то Толик Левин у нас такой простой, что проще некуда:)
avatar

Belozerova1

  • 6 апреля 2011, 16:01
+
0
светке захаровой-белозеровой
-1 за просто так
avatar

ipolit

  • 6 апреля 2011, 17:10
+
0
интересно американцы от голода нападают на ирак и другие страны?
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 13:40
+
0
Да не спорьте вы с ним. Вот тут вы точно нервы потратите. Американцы едят гамбургеры, Жириновский — пеллмени, Каддафи дичь
avatar

Belozerova1

  • 6 апреля 2011, 13:53
+
0
жириновский наверное тоже голодает и не имеет половой жизни? Или вот майор евсюков наверное от голода стал палить по людям в универмаге?
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 13:42
+
0
чаще напряженность, умопомешательство идет от пресыщенности, энергию некуда деть, дурь некуда выплеснуть
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 13:54
+
0
Сублимация творческая нужна, а это уже из области развития и уровня культуры.
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 14:03
+
0
думаю не всякое творчество хорошо, сейчас напр довольно много агрессивного творчества с призывами к насилию, дурь она и выплескивается в дурь
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 14:07
+
0
Я и написала о достойном культурном уровне, а не трэш-культуре.
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 14:15
+
0
ну вот пол маккартни напр вегетарианец — величайший композитор всех времен, это же не трэш культура?
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 14:58
+
0
Евгений, будьте добры, озвучьте возраст сэра Пола, когда он перешел на вегетарианство. Кроме того, хочу заметить, что вегетарианство там не чистое — сырок швейцарский «рубают», аж за ушами пищит :)
avatar

de_Gauss

  • 6 апреля 2011, 15:05
+
0
не знаю когда ну лет в 30 мож он стал, пусть не чистое, но человек он хороший талантливый и недостатком энергии не страдает, посмотрите как зажигал на красной площади, это ему 7 десяток,
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 15:09
+
+1
Вы не поверите, но я знал одного мясоеда — художника Бориса Ефимова. Так он до 108 лет «зажигал» :) Сэр Пол еще пацан сопливый супротив него. Посмотрим до скольки он на траве протянет. Хотя от всей души желаю, чтобы подольше, нравится он мне ;)
avatar

de_Gauss

  • 6 апреля 2011, 15:33
+
0
А вообще, уважаемые мужчины (соотв.не-Толика Полипова), давайте разовьём здесь тему мясных и немясных блюд.

Вот мне нравится венгерское блюдо паприкаш! А тем, кто мясо старается избегать я бы посоветовала для сохранения сил и здоровья греческий вегетарианский суп фасолата (1) 0,5 ст. белой фасоли;
2) 3 помидора;
3) 1 морковь;
4) 1 стебель сельдерея;
5) 1 красная луковица;
6) 4 ст. л. оливкового масла;
7) 1 зубчик чеснока;
8) 1 ст. л. лимонного сока;
9) 1 острый перчик;
10) пучок кервеля (или петрушки);
11) соль, чёрный перец.
)

или постный фасолевый суп (Фасоль (сушеная) – 200 г
Картофель – 3-5 шт. (в зависимости от размера)
Морковь – 1 шт. (средняя)
Лука репчатый – 1 луковица (не маленькая)
Соль, перец – по вкусу
Томатная паста – 2 ст.л.
Масло растительное – для пассировки овощей)!
avatar

Belozerova1

  • 6 апреля 2011, 13:04
+
+1
Основа паприкаша — мясо. В вашем рецепте я его не разглядел. о_О
Венгры бы, за такое издевательство над национальным блюдом, вас поварёшками побили! :)
avatar

de_Gauss

  • 6 апреля 2011, 15:38
+
-2
Тут вообще нет рецептов! Из мясных советуется паприкаш, а из вегетарианских фасолевые и не рецепты блюд из фасоли, а лишь ингредиенты для двух видов супов))) Внимательнее!
avatar

Belozerova1

  • 6 апреля 2011, 16:09
+
0
светке захаровой-белозеровой
-1 за тотальную глупость
avatar

ipolit

  • 6 апреля 2011, 17:07
+
+1
Метаболизм у всех людей разный и зависит от пола, возраста, гормонального обмена и прочих инд.особенностей организма.
Как мне кажется, вопрос, вынесенный в заголовок, несколько некорректен и однобок.
Правильное питание — это присутствие в течение дня уравновешенной порции белков, жиров и углеводов, дополненных некрахмалистыми овощами в сочетании с витаминами и минералами, а также достаточным количеством воды ( min чистой воды — 1,5 л).
Если коротко, то белки должны быть обязательно комбинированными в сочетании с «правильными» жирами (раст.масла холодного отжима, эссенциально-жирные кислоты и пр.).
Только такое сочетание обеспечит полноценное построение мышечной ткани, миелиновых оболочек нервов, синтез гормонов, нейромедиаторов (напр. серотонина), ферментов, клеточных мембран, и обеспечит хороший иммунитет организма.

P.S. Полностью разделяю мнение Михаила!
Есть что-то крайне привлекательное в поедании хорошего куска мяса «на косточке», с зеленью и достойным алкоголем!
Не часто, не часто…
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 13:11
+
0
Все верно, Visson! Во всем должен быть разумный сбалансированный подход. Без фанатизма, одним словом. Если я обожрусь морковки или тыквы — у меня будет т.н. «каротиновая желтуха». Если я неделю просижу исключительно на мясе — то беспроблемные походы в туалет станут для меня несбыточной мечтой. Война мясоедов и вегетерианцев — бред сивой кобылы. Только вот мясоеды не навязывают никому своих пристрастий. С вегетерианцами сложнее. Бывали случаи, когда у меня за плечом стоял такой вот сторонник здорового образа жизни, и непрерывно зудел: «Человек не должен есть трупы! Человек!!! Не должен!!! Есть!!! ТРУ-УПЫ-Ы-Ы!!!»
avatar

slavasmirnov

  • 6 апреля 2011, 13:34
+
0
мож защитная реакция, попробуйте не поесть мяса месяцок и послушайте что вам будут говорить люди, думаю для вас это будет оч интересный опыт, как они «не будут навязывать»)
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 13:45
+
+1
Вы знаете, Слава, как-то постеснялась привести здесь свои субъективные наблюдения. Заметила: мужчины, не употребляющие мяса, довольно занудны, упёрты, нереактивны и хронически назидательны (прошу таковых не обижаться).
Вся «пропаганда» вегетарианцев просто от завидок к свободе «мясопожирателей».
Ребята, Вас не тошнит от своей «правильности»? Больше жизни, иногда полезно расслабляться…
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 14:01
+
0
Лично я подыхаю без мяса(говядина и свинина).
если я месяц не поем его, то это полный капут.конечно курица тоже мясо… но больше птица.
а вообще у хищников глаза смотрят вперед, травоядных-по бокам.
avatar

oldmurik

  • 6 апреля 2011, 13:33
+
0
:) то-то я часто на лево… смотрю
avatar

zh-tlt

  • 6 апреля 2011, 13:34
+
0
Аккуратней с признаниями!
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 13:52
+
0
ну а другие признаки, попробуйте поступать как природный хищник, набросить на кого то и загрызть? Психушка обеспечена
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 13:47
+
0
порой хочется… но останавливает то, что фиг его знает, чем эта собака или кошка питалась…
а так сырое говяжье и свиное мясо ем и прекрасно перевариваю.
avatar

oldmurik

  • 6 апреля 2011, 23:07
+
0
а так сырое говяжье и свиное мясо ем и прекрасно перевариваю.


А покупаешь где?
avatar

Shadow

  • 6 апреля 2011, 23:10
+
0
на рынке.где же еще?
avatar

oldmurik

  • 6 апреля 2011, 23:17
+
0
Хм.
avatar

Shadow

  • 6 апреля 2011, 23:39
+
-1
А я вот как раз хочу спросить у людей, как всегда: где лучше покупать мясо?

Мясо это ясно, что неплохо, хоть без него можно и обойтись, но когда обойтись невозможно, ввот куда идти и покупать?

Шадов, что скажете и остальные люди, какие рекомендации и советы по точкам продаж мяса.
avatar

Belozerova1

  • 7 апреля 2011, 11:15
+
0
нужно ходить, выбирать и пробовать…
лично я стараюсь брать в автозаводском районе.
avatar

oldmurik

  • 8 апреля 2011, 15:00
+
0
Да, на автозаводском рынке самый лучший выбор, имхо.
avatar

Shadow

  • 8 апреля 2011, 15:04
+
0
Я правда спрашиваю, серьёзно. Ну скажите мне правду и серьёзно. Все, кто знает. Я очень щепетильный и дотошный человек. Вот у меня знакомая берёт иногда фарш, что-ли в МАГНИТЕ, например. В Елисейском. 1 квартал есть отдельчик, там мясо продают. Фарш и куски свинины, говядины всякие другие места и части оных.
avatar

Belozerova1

  • 8 апреля 2011, 15:36
+
0
Я правда спрашиваю


Мы тоже не шутим. В магните не беру мясо.
avatar

Shadow

  • 8 апреля 2011, 15:50
+
-1
Я тоже там не беру. То есть и правда на Автозаводском рынке надо брать мясо?
avatar

Belozerova1

  • 8 апреля 2011, 16:13
+
0
вы добываете его неприродным способом, поскольку для природе человека это неестственно на кого то наброситьс яи загрызть, убийство также не показывают всем, поскольку это ненормально
avatar

ewgeniy

  • 7 апреля 2011, 11:11
+
0
В общем, мясо есть не обязательно, от организма не убудет, в принципе. Но если хочется мясных блюд, то я считаю, что не стоит себе отказывать, значит, организму необходимо. Быть гурманом изредка полезно.

Спасибо за статью — она вобрала в себя всю полезную и достоверную информацию, которую я когда-либо читала по проблеме мясоедения.
avatar

Belozerova1

  • 6 апреля 2011, 13:33
+
0
Ощущение, что автору попалась книжка Алана Карра :)

В одной он как раз писал, что мясо нас убивает, а также предлагал представить вкус мяса, мол вы его не почувствуете. Предлагал убрать приправы, зелень, овощи и соль — обещал что съесть не сможет человек такое. Странно, у меня как раз наоборот — я люблю мясо без приправ. (и почти всю пищу без приправ)

Заменять мясо можно фасолью, яйцами. Еще лучше рыбой :)
avatar

Dobrovolec

  • 6 апреля 2011, 13:39
+
0
Доброволец, я стесняюсь спросить. Я вот никогда не любила тушёнку. Но последнее время она мне кажется привлекательной именно за счёт пресного вкуса мяса без приправ. Мне нравится разное мясо и с приправами и без приправ, ведь главное в мясе кроме всего прочего — это множество вариаций его готовки.

В общем, как вы относитетсь к тушёнке или мясо без приправ для вас это просто отварное мясо или «тушёное правильно».
avatar

Belozerova1

  • 6 апреля 2011, 13:45
+
0
Отварено в бульоне.

Тушенка — это что-то не очень вкусное )
avatar

Dobrovolec

  • 6 апреля 2011, 13:47
+
0
Ощущение, что автору попалась книжка Алана Карра :)
Нет. Я же написал в конце. Книга называется «Ведическое кулинарное искусство». Просто в последний месяц меня наконец-то пробило (был какой-то долгий застой в духовном развитии, никак не мог понять причин). А тут увлёкся ведами, лекциями О.Г. Торсунова и чисто случайно (случайно ли?) в книжном шкафу наткнулся на эту книгу, где нашел много ответов на непонимаемое ранее.
avatar

zh-tlt

  • 6 апреля 2011, 13:49
+
+1
если человеку естественно есть мясо, пусть загрызет кого-то своими зубами и ногтями, я сно что это не свойственное нам поведение и даже физически это сложно сделать,
это получится не человек, а ненормальный,
а вот напр сорвать яблоко или собирать пшеницу — никто не скажет что это неестественно, отвратно и тп
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 13:52
+
0
Ну, Евгений, Вы сели на любимого конька: опять в крайности…
avatar

Visson

  • 6 апреля 2011, 13:54
+
0
не понял что крайнего в сборе пшеницы или яблок
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 14:01
+
+1
если человеку естественно есть мясо, пусть загрызет кого-то своими зубами и ногтями, я сно что это не свойственное нам поведение


Обратите внимание, Евгений, что человек убивает все, что в пределах его досягаемости, в том числе и себе подобных. А когти и зубы эволюционировали в бомбы и ракеты.
avatar

Shadow

  • 6 апреля 2011, 13:58
+
0
Рвать чужие яблоки и воровать колхозную пшеницу — это отвратно.
avatar

mihail

  • 6 апреля 2011, 13:59
+
0
вы оч верно подметили) оч глубокомысленно)
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 14:02
+
0
А с другой стороны, чужие яблоки как-то слаще что-ли. Углеводов в них как-то побольше…
Вот если взять Библию даже!
avatar

mihail

  • 6 апреля 2011, 14:15
+
0
А как же вампиры? Они кусают еще как :)
avatar

Dobrovolec

  • 6 апреля 2011, 14:00
+
0
Если уронить фарш из беляша на улице — воробьи его склюют за милую душу. Хотя где у них когти и зубы?
avatar

angry_hungry

  • 7 апреля 2011, 06:47
+
0
А на моих глазах куры как то живую лягушку сожрали. Склевали, так что не осталось почти ничего.
avatar

Shadow

  • 7 апреля 2011, 08:04
+
0
Хих, тогда странно получается, ведь как говорят, это мясо лягушки напоминает куриное мясо, то есть, наоборот — лягушки должны пожирать куриц! Хотя, может потому курицы такие на вкус, как лягушки, опять же, потому что сами состоят из лягушиного мяса! Ну, это я о вкусе вообще толкую.
avatar

Belozerova1

  • 7 апреля 2011, 08:08
+
0
вы можете последовать этому и тоже питаться фаршем если его кто то уронил на улице,
avatar

ewgeniy

  • 7 апреля 2011, 11:13
+
0
Где логика?
avatar

angry_hungry

  • 7 апреля 2011, 11:15
+
0
вы же хотите взять пример с воробьев? Они едят от голода, а не от пресыщености,
avatar

ewgeniy

  • 7 апреля 2011, 11:17
+
0
Ответ не верный.
Пример воробьев показывает, что для того, чтобы есть свинину, не обязательно иметь возможность загрызть свинью зубами или заколоть когтями.
avatar

angry_hungry

  • 7 апреля 2011, 11:20
+
0
вот и вы кушайте также, если кто уронил беляш, в чем проблема
avatar

ewgeniy

  • 7 апреля 2011, 11:38
+
0
Евгений, при помощи своих ногтей и зубов приготовьте пиццу, хотя бы вегетарианскую. Не можете? Так зачем ее едите?
Вам, с вашей логикой, можно питаться только сырой пищей. Грызть сухую крупу (ну, в лучшем случае замачивать ее водой), забыть о понятиях «вареное, печеное, жареное».
avatar

angry_hungry

  • 7 апреля 2011, 11:46
+
0
если например какая то крайняя ситуация и ничего ну бало бы другого, я бы так и сделал

в произведстве зерна и тп нет ничего противоестественного, это можнопоказывать всем открыто, а попробуйте показать по тв ннапример забой скота, выставите на сайт фото, видео? Наверное люди будут протестовать, им неестественно видеть такое
avatar

ewgeniy

  • 7 апреля 2011, 12:21
+
0
Ну нифига се, «нет противоестественного».
Вы плитой кухонной пользуетесь? В чем ее естественность?
avatar

angry_hungry

  • 7 апреля 2011, 12:24
+
0
я согласен что плита не лучший вариант, пища вкуснее и полезнее на обычном огне
avatar

ewgeniy

  • 7 апреля 2011, 12:32
+
0
А как вы будете варить кашу, например? Горшки с кастрюлями совершенно неестественны. Без посуды на огне можно готовить главным образом только мясо. :) Ну, картошку еще печь.
avatar

angry_hungry

  • 7 апреля 2011, 12:35
+
0
можно много чего делать и в кастрюле и без, а убивая себе подобных человек тем самым создает опасное общество, где может быть сам убит в любой момент
avatar

ewgeniy

  • 7 апреля 2011, 12:38
+
0
вы ищите противорения в позиции собеседника, незамечая, что их не так много в сравнении с вашей позицией, в вашей больше,
вы можете обратить свои критические навыки и на себя заодно, возможно это будет интересный опыт для вас
avatar

ewgeniy

  • 7 апреля 2011, 12:34
+
0
Да нет у меня противоречия. Человек — всеядное, он может питаться и растительной, и животной пищей.
Впрочем, очень многие виды на самом деле всеядны, но не все, в отличие от человека, способны добывать животную пищу и обрабатывать ее так, чтобы сделать пригодной для еды. Расширение возможностей питания расширяет возможности человека, продляет его жизнь и ее качество.
avatar

angry_hungry

  • 7 апреля 2011, 12:36
+
0
жизнь сокращается, и ее качество также ухудшается, загрязняется среда обитания, притом оч быстро, становится все мньше чистого воздуха и прочих благ
avatar

ewgeniy

  • 7 апреля 2011, 12:40
+
0
человек может есть животную пищу только в крайних случаях, для выживания допустим, но не для развлечения как часто сейчас, поскольку он таким образом без нужды убивает других, что нечеловечно само по себе и его образ мыслей бискажается, он выстраивает в обществе волчьи законы, что мы сейчас и наблюдаем
avatar

ewgeniy

  • 7 апреля 2011, 12:43
+
0
Вот я тоже считаю, что для выживания иногда надо есть мясо.
avatar

Belozerova1

  • 7 апреля 2011, 12:49
+
0
А если человек тоже питается от голода?
avatar

Dobrovolec

  • 7 апреля 2011, 13:40
+
0
тогда еще оправдано, но часто мясо едят просто как приятное времяпровождение, при том что можно есть и что-то другое
avatar

ewgeniy

  • 7 апреля 2011, 13:51
+
0
Это был мой вопрос на ваш ответ: «вы же хотите взять пример с воробьев? Они едят от голода, а не от пресыщености»

Вообще вся пища кушается от голода. Либо это уже болезнь.
Желудок заурчал — надо есть.
avatar

Dobrovolec

  • 7 апреля 2011, 14:16
+
+1
Сам текст и вышенаписанные комментарии к нему не читал, но заметил справа в прямом эфире и поэтому решил ответить, не читая, потому что голодный.
Я иду есть котлеты из свежего самолично накрученного свино-говяжьего фарша.
Думаю, в течение дня отвечу на тему мяса.
avatar

angry_hungry

  • 6 апреля 2011, 13:56
+
0
слава смирнов написал что мясоеды не рекламируют свою диету, ошибся парень
avatar

ewgeniy

  • 7 апреля 2011, 12:22
+
+1
мясо ем. оно вкусное и полезное.
безобразно толстых веганов ровно столько же, сколько и мясоедов.
отказываться не собираюсь.
все это глупости.
для разделяющих животных на травоядных-плотоядных спешу напомнить, что есть еще всеядные животные, куда попадает и человек, в том числе.
удачи в вегетарианском холиваре.
avatar

nazxul

  • 6 апреля 2011, 14:01
+
+1
Вообще, замечу, что люди, превыше всего в меню ставящеемясо и только мясо у меня лично не вызывают доверия, как люди. Это не очень эстетично, если задуматься, есть мясо животных. Когда его подают уже готовым в ресторане или в гостях — ещё сносно. Блюдо и блюдо.

В общем, я хочу сказать, что человек, который ест мясо никогда не докажет мне, что он высокодуховный. Высокодуховный человек мясо просто не сможет есть по природе своей, ведь это некогда живое существо, понимающее ласку и человеческий язык. Те же коровы, например…

Ни разу в жизни не слышала о таких мужчинах, которые не ели бы мяса. Неужели такие бывают?..
avatar

Belozerova1

  • 6 апреля 2011, 14:01
+
0
Ни разу в жизни не слышала о таких мужчинах, которые не ели бы мяса


Это опровергает женскую теорию о том, что все мужики — козлы )
avatar

Shadow

  • 6 апреля 2011, 14:04
+
0
Толстой например,
интересно а что по вашему сейчас так много настоящих достойных муцжчин? Чаще от женщин слышно как раз обратное
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 14:09
+
0
а что по вашему сейчас так много настоящих достойных муцжчин

Не будьте гендерным отступником! Народ не поймет!
avatar

slavasmirnov

  • 6 апреля 2011, 14:44
+
0
народ много чего не понимает, а если бы все оринтировались на большинство, культура бы просто исчезла
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 14:53
+
0
интересно а что по вашему сейчас так много настоящих достойных муцжчин? Чаще от женщин слышно как раз обратное


Настоящих, стоящих людей всегда было не так уж много
avatar

Belozerova1

  • 6 апреля 2011, 15:03
+
0
Ни разу в жизни не слышала о таких мужчинах, которые не ели бы мяса. Неужели такие бывают?..

Гитлер. Был убежденным вегитарианцем.
В детстве увидел мертвую бабушку, после чего испытал глубокий шок, что и явилось причиной отказа от мяса.
Известная личность.
avatar

nazxul

  • 6 апреля 2011, 14:06
+
0
вегетарианцем.
avatar

nazxul

  • 6 апреля 2011, 14:07
+
0
Ой, Назхул, не говорите. я сегодня насайте прочла про чикатило, он, его семья-родители в 1933 году, кажется, съели его маленького брата, был голод тогда и это произвело на его психику действие такое, что он стал тем, чем стал.

Гитлер. Скажете тоже. А Евгений тогда почему такой?.. Что-нибудь попроще Гитлера, простой тольяттинец какой, без жутких предысторий.

avatar

Belozerova1

  • 6 апреля 2011, 14:12
+
0
ну сталин и другие не были, и что дальше
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 14:13
+
0
пол маккартни вегетарианец или певец из ред хот чили пепперс, вроде никого не убивают
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 14:15
+
0
В общем, вы поняли, почему и Гитлер и Чикатило такими были, я тоже поняла. Они зато убивали других людей, но не ели мясо животных, но были очень кроважадными. Но ведь это бездуховно тогда, разве они духовны эти две особи, их и людьми-то трудно назвать…

И в чём же тогда сермяжная правда? Ведь Евгений говорит о кровожадности мясоедов, а на деле по истории мы вспомнили двух э…

Так где норма? Наверно, если мужчина мясо не ест — это подозрительно.
avatar

Belozerova1

  • 6 апреля 2011, 14:18
+
0
Пол Маккартни вроде никого не убивает, что в нем подозрительного интересно?
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 14:59
+
0
Торсунов Олег Геннадьевич не есть мяса уже около 20 лет.

Я года два назад более года не ел мяса совсем и прекрасно себя чувствовал. Потом дал слабинку и иногда стал его есть. Но не потому что хотелось или оно мне типа снилось, а просто иногда лень заморачиваться и проще отрезать кусок колбасы и съесть с чаем.

Но однозначно могу сказать, что больше я мясо не ем. До недавнего времени я просто не все понимал в отношении того почему ненужно есть мяса.
avatar

zh-tlt

  • 6 апреля 2011, 14:33
+
0
Я в вас и не сомневалась — вы мыслите интересно.

Главное не только мыслить и говорить слова, но и дела делать. Евгений тоже кажется духовным но не знаю, как на самом деле! Тонким кажется человеком, в смысле духовности!

Не, колбасу не надо. Хоть и вкусно, но ещё вреднее. Уж тогда лучше грамм 200 варёного мяса.
===

Я вообще все свои взгляды высказала, но полностью выкладываться здесь не буду, я могу многое-многое рассказать и поведать.
avatar

Belozerova1

  • 6 апреля 2011, 14:39
+
0
иногда лень заморачиваться и проще отрезать кусок колбасы

Боюсь, колбаса не имеет к мясу никакого отношения.
avatar

slavasmirnov

  • 6 апреля 2011, 14:46
+
0
Боюсь, колбаса не имеет к мясу никакого отношения.
Ну тогда я могу смело говорить что три года не ем мяса (раз колбаса не в счет) :))
avatar

zh-tlt

  • 6 апреля 2011, 14:48
+
0
Но вот она как раз вреднее будет чем мясо.
avatar

Dobrovolec

  • 6 апреля 2011, 14:50
+
0
Колбаса — не мясо.
avatar

Dobrovolec

  • 6 апреля 2011, 14:49
+
0
А у меня есть такой раритет: жестяная банка американской гуманитарной помощи, из-под мясных консервов, в общем армии США, годна была до мая 1945 года: SPAM
avatar

Belozerova1

  • 6 апреля 2011, 14:06
+
0
жестяная банка американской гуманитарной помощи


ну ну )
avatar

Shadow

  • 6 апреля 2011, 14:17
+
0
Великая Отечественная война, все вопросы к Сталину. Кстати, эта фирма существует до сих пор я слышала, вот какая стабильность. Шадов, ну правда в ВОВ американцы гуманитарку советским солдатам высылали) Это папина баночка, он там махорку держал. Я же не зря сегодня в теме про Урал и туристов так разволновалась… Про этих американских разведчиков на территории Урала и вообще)

Мы и в Западной Сибири жили.
avatar

Belozerova1

  • 6 апреля 2011, 14:23
+
0
Шадов, ну правда в ВОВ американцы гуманитарку советским солдатам высылали


Я знаю. Даже как то ржали по поводу этимологии слова «спам» )
avatar

Shadow

  • 6 апреля 2011, 14:30
+
0
ru.wikipedia.org/wiki/SPAM

А я не знала. Махорка и махорка. Полно таких у нас и бонпансье и из-под советского зубного порошка Жемчуг и прочее и бразильское кофе времён 1985г…

А тут услышала передачу и удивилась. Так вот, моя банка выцветшая уже, а рисунок такой же, всё такое-же вот дизайн и странно столько лет существует бренд.
avatar

Belozerova1

  • 6 апреля 2011, 14:34
+
0
жить то можно,
но выжить трудно,
хотя без шоколада еще трудней.
avatar

vazm6

  • 6 апреля 2011, 14:23
+
0
без шоколада
Это наше всё!!! Шоколад главнее мяса. Можно вместо мяса есть мармелад! Он тоже из животных делается!
avatar

Belozerova1

  • 6 апреля 2011, 14:29
+
+1
Встревать в спор про мясо не буду, лучше приведу отрывок из классики:

Обед на двоих (одно первое-борщ монастырский и одно второе-фальшивый заяц или настоящая лапша), съедаемый честно пополам в
вегетарианской столовой «Не укради», вырывал из бюджета супругов тринадцать рублей в месяц. Остальные деньги расплывались неизвестно куда. Это больше всего смущало Колю. «Куда идут деньги?» — задумывался он, вытягивая рейсфедером на небесного цвета кальке длинную и тонкую линию. При таких условиях перейти на мясоедение значило гибель. Поэтому Коля пылко заговорил:
— Подумай только, пожирать трупы убитых животных! Людоедство под маской культуры! Все болезни происходят от мяса.
— Конечно, — с застенчивой иронией сказала Лиза. — например, ангина.
— Да, да, и ангина! А что ты думаешь? Организм, ослабленный вечным потреблением мяса, не в силах сопротивляться инфекции.
— Как это глупо!
— Не это глупо. Глуп тот, кто стремится набить свой желудок, не заботясь о количестве витаминов.
Коля вдруг замолчал. Все больше и больше заслоняя фон из пресных и вялых лапшевников, каши, картофельной чепухи, перед Колиным внутренним оком предстала обширная свиная котлета. Она, как видно, только что соскочила со сковороды. Она еще шипела, булькала и выпускала пряный дым. Кость из котлеты торчала, как дуэльный пистолет.
— Ведь ты пойми, — закричал Коля, — какая-нибудь свиная котлета отнимает у человека неделю жизни!
— Пусть отнимает! — сказала Лиза. — Фальшивый заяц отнимает полгода. Вчера, когда мы съели морковное жаркое, я почувствовала, что умираю. Только я не хотела тебе говорить.
— Почему же ты не хотела говорить?
— У меня не было сил. Я боялась заплакать.
— А теперь ты не боишься?
— Теперь мне уже все равно. Лиза всплакнула.
— Лев Толстой, — сказал Коля дрожащим голосом, -тоже не ел мяса.
— Да-а, — ответила Лиза, икая от слез, — граф ел спаржу.
— Спаржа не мясо.
— А когда он писал «Войну и мир», он ел мясо! Ел, ел, ел! И когда «Анну Каренину» писал — лопал, лопал, лопал!
— Да замолчи!
— Лопал! Лопал! Лопал!
— А когда «Крейцерову сонату» писал, тогда тоже лопал? — ядовито спросил Коля.
— «Крейцерова соната» маленькая. Попробовал бы он написать «Войну и мир», сидя на вегетарианских сосисках!

© И.Ильф и Е.Петров «12 стульев»


Как-то так получается :)
avatar

de_Gauss

  • 6 апреля 2011, 14:48
+
-1
подобные произведения несомненно имеют художественную ценность, но вряд ли научную
avatar

ewgeniy

  • 6 апреля 2011, 15:05
+
0
Что может быть лучше только что пожаренного на углях кусочка молодого бычка, шампура шашлычка из шейки поросенка, запечных рёбрышек ягнёнка… Ммммммм…

А производные? Таящий во рту хамон, кусочек сала тонкими кусочками на ломтике чёрного хлеба, балычок, буженинка…
Продолжать можно бесконечно.

Так ли необходимо есть мясо? Для меня — однозначный ответ ДА. Это вкусно и полезно.
avatar

Dshestakov

  • 6 апреля 2011, 22:34
+
0
Вкусно описываете )
Почти как Гиляровский.
avatar

Shadow

  • 6 апреля 2011, 22:45
+
0
психология преступника, цель определяет средства
убить кого то тоже хорошо, можно не работать, что может быть лучше взять чей то кошелек сразу и не работать
avatar

ewgeniy

  • 7 апреля 2011, 11:16
+
0
За убийство человека предусматривается уголовная ответственность. Ровно как и за воровство.
За поедание мяса — вроде как нет.

А пару веков назад, кстати, можно было на дуэли убить человека — и без какого-либо уголовного или социального преследования.

Цель определяет средства — это не психология преступника. Кроме прочего это один из постулатов иезуитов, которые вроде как и неплохие дела творили. Изучите немного вопрос.

Или вы видите мир в булевой логике? Чёрное-белое, добро-зло, веган-мясоед?
avatar

Dshestakov

  • 7 апреля 2011, 13:45
+
0
за жестокое обращение с животными тоже предусмотрена уг ответственность, можно вполне подать в суд на министра сх и на правительство за содержание боен
avatar

ewgeniy

  • 7 апреля 2011, 13:49
+
0
Сколько заявлений вы подали?

И кто тут о жестокости говорит? Или кто к таковой призывает?
avatar

Dshestakov

  • 7 апреля 2011, 13:56
+
0
убийство это жестокое обращение и даже больше, вполне можно подать
avatar

ewgeniy

  • 7 апреля 2011, 14:05
+
0
Убийство это убийство. Жестокость — жестокость. И в праве и в общечеловеческих социальных нормах — это разное.
Поэтому подобное заявление ничего кроме ухмылки у рассматривающего не вызовет.
avatar

Dshestakov

  • 7 апреля 2011, 14:13
+
0
Если бы бог не хотел, чтобы мы ели животных, то зачем бы он делал их такими вкусными? (с)
avatar

Ded_Pikhto

  • 7 апреля 2011, 11:50
+
-1
кусочек сала тонкими кусочками на ломтике чёрного хлеба,


Так вот. В какой-то передаче я услышала, что женщинам необходимо для здоровья есть маленький кусочек сала. А кто-нибудь знает: почему и для чего, чем так полезно сало? Оно полезно для кожи или что?
avatar

Belozerova1

  • 7 апреля 2011, 08:14
+
0
человек может есть животную пищу только в крайних случаях, для выживания допустим, но не для развлечения как часто сейчас, поскольку он таким образом без нужды убивает других, что нечеловечно само по себе и его образ мыслей бискажается, он выстраивает в обществе волчьи законы, что мы сейчас и наблюдаем

avatar

angry_hungry

  • 7 апреля 2011, 12:47
+
0
гитлер был не единственным вегетаринцем, есть примеры тиранов мясоедов, и здесь приводили уже примеры выдающихся людей вегетарианцев
avatar

ewgeniy

  • 7 апреля 2011, 13:47
+
+1
Ewgeniy, я поражена Вашей неуемностью. Ну зачем Вам эта безудержная агитация? Представьте, все с Вами согласились, отказались от своей привычной пищи и перешли на ту, за которую Вы ратуете… соответственно, спрос на вегетаринские продукты увеличивается, ресурс уменьшается, цена растет! Зачем Вам это? Вы же и так ограничены в средствах (как упоминалось где-то выше))))
avatar

zagato

  • 7 апреля 2011, 13:02
+
0
мясоеды рекламируют свой стиль жизни и вегетарианцы тоже могут рекламировать свой, у нас по моему свобода слова, не нравится не читайте
avatar

ewgeniy

  • 7 апреля 2011, 13:46
+
0
какая жаркая дискуссия!) Почему бы не дать людям права _выбирать_ наиболее близкий путь? Вот из-за такой безудержной агитации и складывается мнение, что веганы — мало того, что слегка не в себе, так еще и ЧСВ раздуто до невозможности.

пример из жизни: знакомая, стаж неедения мяса — несколько лет, отягощенное ПГМ. Невротизирована, не может говорить нормальным тоном, ежеминутно срывается на визг. Визжит много, с удовольствием и далеко не всегда по делу) Водит машину, регулярно попадая в аварии. В общем — производит впечатление постоянно напряженной стальной пружины, в любой момент могущей распрямиться. Людям рядом с ней некомфортно.
Какая уж там благостность, о которой поют веганы, какая там «высокая энергетика»)) Зато — тетенька не кушает котлетки!
avatar

Halo

  • 10 апреля 2011, 16:25
+
0
Жизнь — ЭТО ПРАЗДНИК! Про вредность мяса в кишечнике знаю — гниет там. Так и прочищать его надо большим количеством жидкости (кому какой: с алкоголем, без). Ограничение отравляет жизнь… пока живем — питаемся чем хотим. Полезные продукты тоже можно есть с удовольствием. Ешь мало, но часто. В принципе все мои правильные мысли по теме: еда )
avatar

emelya

  • 10 апреля 2011, 16:52
+
0
жизнь — это сложный путь к вечности. А постоянным «праздником» она быть не может, разве что у сумасшедшего.
мясо в кишечнике гниет? Странно, в моем оно переваривается) В любом случае, каждый человек имеет право выбирать как ему жить и что есть — самостоятельно)
avatar

Halo

  • 10 апреля 2011, 16:55
+
0
Согласен с темой выбора.

А постоянным «праздником» она быть не может, разве что у сумасшедшего.

Ура! Я сумашедший! ))
avatar

emelya

  • 10 апреля 2011, 16:57
+
0
поздравляю! :)
avatar

Halo

  • 11 апреля 2011, 17:15
+
0
Да, если серьёзно: жизнь на самом деле не может быть постоянным праздником, увы.

А знаете почему?

Я не буду говорить о том, что ваша грусть ещё впереди, например, уход близких людей.

Я скажу вот что: неужели вам не грустно, когда вы видите или слышите о страданиях других людей?

Конечно, вы можете сказать, что можно не принимать их близко к сердцу. Но как-же тогда можно искренне сопереживать и сочувствовать, чувствоаать вместе?!..

Не страдая за других нельзя сострадать — только пропуская через себя!

Так что жизнь априори праздником быть не может. постоянным. Есть в ней и грустные моменты.

А насчёт мяса… как я обычно говорю о всех вещах: мясо — это счастье, но не в мясе счастье! Все вещи хороши и мясо тоже, но зацикливаться не надо ни на чём, уж тем более на мясе. Без мяса можно прожить и даже у мужчин без мяса половая функция не страдает.
avatar

Belozerova1

  • 15 апреля 2011, 22:19
+
0
Жизнь коротка, дорожу и радуюсь каждой секунде. Боль пропускать сквозь себя не хочу. Мясо — это факт ) Жизнь вообще праздник. Для одних — жизни, для других — смерти, для третьих — серости и т.п.
avatar

emelya

  • 15 апреля 2011, 22:25
+
0
Ура! Нашего полку прибыло! Лялялляяя!:)
avatar

Belozerova1

  • 15 апреля 2011, 22:14
+
0
Halo:
про вредность мяса в кишечнике знаю — гниет там. Так и прочищать его надо большим количеством жидкости

Вы про клизмы? Они конечно могут помочь частично очистить ваш засорившийся от неправильного питания кишечник, но если ими злоупотреблять, то тогда по-большому самостоятельно все труднее и труднее будет ходить. Но вы правы, — каждый сам делает выбор.
avatar

zh-tlt

  • 11 апреля 2011, 17:43
+
0
Вы про клизмы?

НЕТ! Я про супы, чаи… пиво в конце концов! Но не как не про задний проход!
avatar

emelya

  • 11 апреля 2011, 19:45
+
0
ну а при чем тут Halo?? вы уж разберитесь, кто что пишет, а то дурдом выходит какой-то)
avatar

Halo

  • 15 апреля 2011, 22:10
+
0
Прошу прощения, Halo. Конечно же приведенная мной цитата принадлежит не вам, а emelya.

Обещаю быть внимательнее.
avatar

zh-tlt

  • 20 апреля 2011, 09:35

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet