о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Блог им. Ajaxis

 
Это ваш персональный блог.
 

Прощай, Лампочка!

С 23 ноября 2009 года в России действует закон «Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности». Согласно этого закона, с 1 января 2011 года на территории страны не допускается оборот электрических ламп накаливания мощностью 100 Вт и более;
с 1 января 2013 года — электроламп мощностью 75 Вт и более, а с 1 января 2014 года — ламп мощностью 25 Вт и более.
Закон регламентирует не только оборот лампочек. В соответствии с этим нормативным актом, все собственники зданий, должны будут в обязательном порядке установить счетчики воды, электроэнергии и газа. Юридическим лицам на это дается время до 1 января 2011 года, а физическим – до 1 января 2012 года.

Какие вопросы возникают в связи с действием этого закона.

1) Чем можно заменить обычные лампы накаливания?
2) Что могут предложить нам в электротоварах Тольятти?
3) А могут ли вообще, люминесцентные или светодиодные лампы, заменить лампы накаливания бытового назначения, мощностью 100Вт и более?
4) В любой ли светильник, можно поставить альтернативную лампу?
5) Как скажется искаженная цветопередача (световой спектр) альтернативных ламп на зрении?
6) Как и куда сдавать на утилизацию отслужившие свой срок люминесцентные лампы?
7) Не высоковата ли цена альтернативных ламп?
8) Есть ли пути снижения цены альтернативных ламп?
9) Если мы начинаем экономить на лампочках, то для чего наш регион перешел на московское время (неэффективно используется летний световой день), а в планах имеется и отмена перехода на зимнее/летнее время?

Возможно это не полный перечень возможных вопросов, но в любом случае интересно было бы послушать мнение других и обсудить.
лампа, мощность, энергоэкономия, энергоэффективность

Комментарии (42)

+
0
а вы используете в быту лампочки мощностью 100Вт и более?
avatar

artyom

  • 31 октября 2010, 21:43
+
0
Я использую лампы 100Вт, в светильниках с одной лампой, как правило это гаражные или дачные светильники. Альтернативы ЛОН 100Вт для этих светильников не нахожу!
avatar

Ajaxis

  • 31 октября 2010, 21:52
+
+1
тогда нужно основательно затариться этими лампочками. получается, что в 2011 их рыночная цена резко повысится.
avatar

artyom

  • 31 октября 2010, 21:56
+
0
С 1 января 2011 года продажа данных ламп (ЛОН 100Вт и более) будет вне закона! А насчет основательно затариться, то это да :). Хотя это не выход, учитывая их качество.
avatar

Ajaxis

  • 31 октября 2010, 22:02
+
0
ну мне никто не помешает продать вам такие лампочки втридорога.
ну если качество не удовлетворяет, то чем вас не устраивает та же КЛЛ?
avatar

artyom

  • 31 октября 2010, 22:09
+
0
Качество ЛОН меня не устраивает и это почти не зависит от производителя. Но альтернативные тоже и дело не в цене, для КЛЛ — дело в плохой цветопередаче, для LED-ламп — отсутствие общепринятых типоразмеров.
avatar

Ajaxis

  • 31 октября 2010, 22:30
+
0
А какие же ещё используют люди лампочки, если не 100 Вт и более??? Какая плохая новость! Как же жить? страна дураков, столько у нас запасов, экономят на своих гражданах.

А где можно ознакомиться с этой хернёй, я не верю! НЕ ВЕРЮ, что живу в стране дураков и сумасшедших. А как-же тогда читать и жить вообще в темноте-то?..

Мне не нужны счётчики. Чушь какая-то. Вьетнамцы молодцы, что когда-то поукрадывали все счётчики из тольяттинских домов.

ЛЮДИ! Как жить в темноте-то, а новые лампочки какие, сколько ватт?
avatar

Belozerova1

  • 31 октября 2010, 21:57
+
0
да лан, я пользуюсь 40-ваттными лампочками. закупитесь на пару лет вперёд и не паникуйте. ещё и денежку можно на этом деле наварить — везде надо улавливать позитив. альтернативных источников полно — часть из них в вопросе №3.
про счётчики. вы владелец здания? о_О
мощность КЛЛ 20 Вт для светового потока 1200 Лм, который исходит из стоваттной лампочки накаливания. экономия электроэнергии — в 5 раз.
avatar

artyom

  • 31 октября 2010, 22:04
+
0
Про счётчики. Говорят, каждый собственник жилья. И муниципальник тоже. то есть, гражданин, проживающий в приватизированной и неприватизированной квартире должен поставить счётчик?

И ещё. Смейтесь надо мной, но я пользуюсь лампочками 150 Вт и 200ВТ, а 100 не пользуюсь вообще, мне в них темно даже на 8 квадратных метрах кухни!
avatar

Belozerova1

  • 31 октября 2010, 22:08
+
0
Да альтернатива то есть — люминисцентные, но такая, что какую по мощности лампу не вкрути все равно ничерта не видишь, цветопередача не та. Потому и задан 5-й вопрос.
avatar

Ajaxis

  • 31 октября 2010, 22:13
+
0
А чё пятый вопрос? Власть сменилась, Ильича больше нет. Снова темень. Предвестник революции.
avatar

Belozerova1

  • 31 октября 2010, 22:20
+
0
Ознакомиться с законом можно здесь.
avatar

Ajaxis

  • 31 октября 2010, 22:17
+
0
Попросту говоря, теперь я в своей квартире не смогу использовать лампочки обыкновенные в 100 Вт и более? Их просто не будет в магазинах, что-ли??? Да?
avatar

Belozerova1

  • 31 октября 2010, 22:26
+
+2
в квартиру к вам никто проверять не придёт. а лампочки сможете купить у меня по договорной цене.
avatar

artyom

  • 31 октября 2010, 22:32
+
0
Да. С 01.01.2011г. запрещен оборот (покупка/продажа/производство) ламп ЛОН 100Вт и более. Использовать оставшиеся старые лампы можно, пока не перегорят :).
avatar

Ajaxis

  • 31 октября 2010, 22:35
+
0
Ну, дело-то хорошее энергию беречь. Но мне кажется, что есть в стране гораздо более важные проблемы. Нищета, например.
avatar

jagg

  • 31 октября 2010, 22:55
+
0
А нищим дорогие новые лампочки раздавать будут на спец.пунктах, например?
avatar

Belozerova1

  • 31 октября 2010, 23:06
+
0
Мы уже больше года назад перешли на энергосберегающие лампочки. Даже светлее стало, и приятно в комнате находиться, и читать хорошо. Сколько Ватт не подскажу, но можно у продавца в магазине спросить. Сейчас выбор огромный лампочек разных фирм, размеров, цен… глаза разбегаются. Кто знает, какая фирма лучше, подскажите.
avatar

i-happiness

  • 1 ноября 2010, 20:56
+
0
Надо бы закупить разные, мало — ли где пригодятся
avatar

Lord

  • 31 октября 2010, 22:07
+
0
Интересно услышать бы мнение сообщества относительно вопросов с 6 по 9!
avatar

Ajaxis

  • 31 октября 2010, 22:40
+
0
Вы номера вопросов поставьте!

А мне скажите, люди: какой лампочкой можно заменить лампочку 150 ВТ, чтобы было мне счастье?
avatar

Belozerova1

  • 31 октября 2010, 22:46
+
0
Еще вчера проставил :).
avatar

Ajaxis

  • 31 октября 2010, 22:50
+
0
Власть сменилась, Ильича больше нет. Снова темень. Предвестник революции.

Вот ответ на последний вопрос №9.
avatar

Belozerova1

  • 31 октября 2010, 22:53
+
0
Этот вопрос либо к Всевышнему либо к Президенту :).
avatar

Ajaxis

  • 31 октября 2010, 22:52
+
0
Так я не поняла: а как же жить в темноте? вот я сейчас сижу на маленькой кухне московской планировки. В торшере лампа 100 ватт и мне темно. Только что перегорела лампа 200 ВТ, вот. И как жить?

Что, людей хотят свести с ума темнотой, что-ли???
avatar

Belozerova1

  • 31 октября 2010, 22:58
+
+1
Если торшер большой проблем нет, ставьте энергосберегающюю люминесцентную 25Вт (или больше если найдете :) ), с температурой 6400К (желтый свет), формфактор 4-U или 5-U — это будет примерно 100Вт. При этом цветовосприятие будет существенно хуже, чем с ЛОН.
avatar

Ajaxis

  • 31 октября 2010, 23:15
+
0
Спасибо. обязательно выпишу инфу, когда пойду за новой хернёй.
avatar

Belozerova1

  • 31 октября 2010, 23:18
+
0
У меня почти все 100ваттные, но я начал готовиться. Купил себе миньон в качестве ночника 60ваттный энергосберегающий. Так не светит на 60 Ватт. Врут. Когда ж это вранье кончится. Хотя для ночника эта лампочка сойдет.
avatar

jagg

  • 31 октября 2010, 22:52
+
0
Про КЛЛ-лампы с миньоном (если учесть, что это малогабаритные лампы) я вообще молчу :), с патроном Е27 нет ламп то, у которых бы соответствовала маркировка заменяемой ЛОН.
КЛЛ с патроном Е27 мощностью 25Вт и температурой светимости 6400К не дотягивает до ЛОН 100Вт. При этом ее габарит, не позволит установить ее, не в один светильник :).
avatar

Ajaxis

  • 31 октября 2010, 23:07
+
0
Так как на счет утилизации, отслуживших свой срок люминесцентных ламп? Кто, что может сказать?
avatar

Ajaxis

  • 31 октября 2010, 23:47
+
+1
avatar

artyom

  • 1 ноября 2010, 08:34
+
0
Имеются в виду не существующие способы утилизации, а конкретно люминесцентных ламп от частных лиц и вгороде Тольятти.
avatar

Ajaxis

  • 1 ноября 2010, 17:31
+
+1
вот этим в городе Тольятти занимается, например, НПФ «Челнок». есть другие экологические организации.
avatar

artyom

  • 1 ноября 2010, 18:50
+
0
Я наверное не корректно поставил вопрос по поводу утилизации.
Попробую по другому сформулировать вопрос: Интересуют не промышленные способы утилизации, а лишь нахождение мест приема и временного хранения, «отслуживших» лампочек от населения.
Куда «выбросить» перегоревшую лампочку? Так, чтобы это не становилось «событием», а было обыденным не затруднительным делом.
Как я понимаю, где-то в непосредственной близости от дома проживания должен находиться специальный контейнер, для сбора таких ламп или какой либо магазин торгующий подобными лампами, должен попутно принимать перегоревшие лампы.
avatar

Ajaxis

  • 1 ноября 2010, 21:56
+
+1
Я, по традиции, коротенько; о)

Честно говоря, я до сих пор не совсем понимаю стремление Кремля растоптать лампочку Ильича. Конечно, с одной стороны, похвально – заботятся об экономии. С другой – нам, как обычно, не сказали о минусах…

На работу, как на праздник?; о)

Итак. Люминесцентные лампы хоть и дают больше света, чем лампы накаливания, однако спектр светового излучения у люминесцентных ламп намного уже. А точнее – эти лампы излучают гораздо больше ультрафиолетовых волн, нежели лампы накаливания. Этакий солярий дома. Или в офисе.

Между тем, дерматологи не рекомендуют «смешивать» загар. Т.е. загорать в один день и на пляже, и в солярии.

Длина УФ-волны самая короткая – до 5 метров. Но этого вполне достаточно, когда человек с утра и до вечера сидит непосредственно под таким «источником» света, например в офисе или школе. Когда в Европе повсеместно стали внедрять люминесцентные лампы, резко возросло количество онкологических заболеваний. Причем, как правило, такие лампы стали ставить прежде всего в офисах, где люди проводят как минимум 50% своей сознательной жизни.

Также люди стали более нервными и не сдержанными. Дело в том, что лампы-трубки запитываются от сети не напрямую, а через так называемый дроссель. Именно это нехитрое устройство, заставляющее работать длинные лампы, делает свет мерцающим. Частота мерцания около 40 герц. Люди, которые работали на старых мониторах, еще должны помнить, как уставали глаза от подобного мерцания экрана. Конечно, это мелочи, но именно постоянное мерцание, незаметное глазу, делает человека раздраженным.

Безусловно, современные трубчатые светильники (наподобие кассетных от Armstrong) мерцают с большей частотой (это создается посредством асинхронизации ламп), но это не спасает глаза от напряжения.

Немного экономики

Лампа накаливания более чем доступна по цене, зато срок ее службы равен порядка 1000 включений. Да, у таких ламп срок службы рассчитывается именно так. Сколько раз нить накаливания будет претерпевать температурные перепады – столько она и прослужит. Именно поэтому часто перегорающие лампы страдают из-за плохой проводки: плохой контакт.

Люминесцентные лампы тоже весьма доступны по цене, свет мягкий и хорошо рассеивается, а срок их службы около 10 000 часов. Но есть минус, описанный выше.

Самые безопасные, экономичные и, пожалуй, самые дорогие – светодиодные. Зато срок службы таких ламп в среднем 70-90 000 часов. Но есть минус – свет таких ламп направленный, то есть освещать большие помещения нецелесообразно, будут засвеченные и темные зоны.

Итог

Для разных задач требуются разного рода источники света. Если требуется освещать большую площадь, но не постоянно, то лучше люминесцентные.

Для постоянного освещения больших площадей – лампы накаливания, имеющие белое керамическое покрытие, для более мягкого света (хоть это и неэкономично, зато точно не вредно).

Для освещения отдельных зон комнаты и для чтения – светодиодные.

Лично я не люблю яркий свет и предпочитаю отраженный: например, от стены или потолка.
avatar

MASTer

  • 1 ноября 2010, 22:13
+
-2
Спасибо, Мастер за исчерпывающую инфу. В общем, светодиодная лампочка вкрутится у меня в обыкновенный цоколь, обыкновенного, старого торшера, потолочного светильника аля совдепия-РФ? Не узкий ли там цоколь у этой лампочки-то? А то придётся менять всё. И ещё. может вам придумать новый бизнес по утилизации всех этих нововведений?
avatar

Belozerova1

  • 1 ноября 2010, 22:30
+
+1
Отличная идея! Утилизация нововведений — это именно то, что сейчас требуется всей России. Более того — всему миру!!! Кремлядь и иже с ней ежедневно придумывает кучу совершенно идиотских нововведений, и утилизировать их — действительно здравая идея.

Правда, я пока не придумал, как сделать из этого бизнес… Но, думаю, с Вашей помощью нам удастся это сделать; о)

Правда, ребята из Фэизбы могут быть против… Но когда нас это останавливало? ))
avatar

MASTer

  • 1 ноября 2010, 23:13
+
0
Я в бизнесах не разбираюсь, но есть же пункты приёма стеклотары? Так вот, можно сделать пункты по утилизации лампочек, куда люди за деньги будут нести лампочки. Наврено так. И платить людям, потому что: меня накажут, если я такую лампочку выброшу в мусорпровод в подъезде своём? если нет. то нафига мне за бесплатно тащить одну лампочку в Институт экологии, тратить деньги на проезд и время? А эти пукты пусть организовывают связь с каким-то утилитарным предприятияем глобальным. Так, стеклотару принятую с пунктов везут же на стекольные заводы и все счастливы: и те, кто бутылки-банки сдают и те, кто потом из них делают новое стекло, бутылки (стекло нонче дорого новое делать, кстати) и посредники все имеют бабки, короче.

В общем, примерно так, если по мелочи. А если по-крупному, то можнно построить областное предприятие по утилизации этих лампочек, то есть — не пункты, сервисы по сбору лампочек, а именно уже крупное экологическое предприятие или среднее предприятие. Думаю, понятно объяснила. Прошу взять на работу, если что — диспетчером приёма заявок от населения на домашнем телефоне.
avatar

Belozerova1

  • 2 ноября 2010, 00:57
+
0
а где можно сдать стеклотару?
если уж бутылки в мусорку выбрасывают, то никто не помешает выбросить лампочку.
avatar

artyom

  • 2 ноября 2010, 15:28
+
0
Есть в городе малоприметные пункты по приему стеклотары. Например возле «Авангарда», ближе к перекрестку Ленина — 50 лет Октября. Но там принимают только некоторые виды банок и по-моему один вид бутылок (чебурашки светлые). Мы один раз потащили 2 огромные сумки «стекла», гремели на всю улицу))), а в итоге у нас приняли совсем ничего. Куда остальные девать? Выкидывать? Вот так вот грустно. Ладно мы рядом живем, а кому надо везти через весь район?
avatar

i-happiness

  • 2 ноября 2010, 16:10
+
0
ну вот тоже самое и с лампочками. это в рамках ответа на последний вопрос Ajaxis.
avatar

artyom

  • 2 ноября 2010, 16:28
+
+1
на примере автотранспорта могу рассказать путь этих нововведений.
Новые диодные фары находят ограниченное применение ввиду того, что фара начинает обмерзать. Галогеновая лампа она же тепло выделяет! Короче, сейчас на диодные фары придумывают… тадам...! систему обогрева!
А теперь внимание, вопрос! Какая система энергоэффективнее? Правильно, старая с галогеновой лампой.
Сейчас идем топтаться по тем граблям, по которым уже оттопталась впереди шагающая Европа. нет же, у нас собственный путь и гордость! Поэтому мы не только топаем на те же грабли, но еще и заботливо убранные к стенке собираем и раскладываем у себя на пути, уповая, что, а вдруг они не правы, и грабли вовсе не так нас будут бить по лбу, как их.
avatar

nazxul

  • 2 ноября 2010, 12:50

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet