о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Блог им. kdmtlt

 
Это ваш персональный блог.
 

МЕГА-кампус: проект №4. Wired-кампус)

Есть такое английское слово «weird» (что-то странное, причем часто с негативной коннотацией, примерно в значении wicked), которое и по звучанию и по написанию похоже на другое английское слово «wired» (букв. «опутанный проволокой», пер. «цифровой», «оснащенный ИТ»). Только люди и кампусы предпочитают быть скорее wired, чем weird. Тому, как тольяттинским вузам совершить переход между этими состояниями и посвящена эта статья.

Риторический вопрос
Вопроса «зачем?», как мы все понимаем, в реальности не стоит. Преимущества, которые дает «цифровой кампус» очевидны не только фанатам фейсбука, но и серьезным ученым. Это — экономия времени и денег, экономия на транспорте, экономия труда. И тем не менее, не всем очевидно, что «оцифровка» кампуса связана с рядом серьезных вопросов, многие из которых инспирируются ГК РФ (ч. 4) и соответствующими выдержками из КоАПа и УК. Которые, как известно, надо чтить. Но решения давно уже выработаны в мире. И не всегда в пользу героев капиталистического труда).

Образ будущего
1. Территория кампуса, связанная быстрым (скорее всего, по оптоволокну) интранетом, по которому могут с высокой скоростью
проходить «тяжелые» данные — результаты экспериментов, видеофайлы, графика и прочее. Подобный же канал должен тянуться ко всем стратпартнерам = муниципалитету, технопарку, библиотекам.
2. Быстрый интернет, с беспроводными точками доступа по всему кампусу. Вход для студентов и сотрудников бесплатный, по студенческому паролю. Условия для гостей здания устанавливаются отдельно.
3. Перевод не менее 50% дополнительных услуг, оказываемых студентам в онлайн-формат (расписание, зачетная книжка, библиотека, учебные модули, предоставление заданий и т.п.) к 2015 году.
4. Вебринг из сайтов подразделений кампуса, общий новостной-календарный ресурс.
5. Система рассылок с различными категориями доступа.
6. Не менее 80% персонала кампуса обучено пользоваться электронными системами.
7. Постоянная система удаленных мероприятий с использованием инет-технологий.
8. Электронный депозитарий научных работ студентов.

Вопрос Чернышевского
1. Искать стратегических партнеров среди игроков телекоммуникационного рынка, объединившись в консорциум вузов.
2. Переводить ресурсы в цифрровой вид уже сейчас.
3. Учить и стимулировать студентов и преподавателей к обучению. Объявить спецприз от технопарка.
4. Половину заявленного выше можно осуществить через административные мероприятия, требующие не столько финансовых, сколько временных и человеческих затрат.

Вот как-то тезисно так. Жду мнения представителей ТГУ, которых здесь становится все больше)))
Тольятти, будущее, молодежь, образование, университеты, интернет

Комментарии (111)

+
0
Впрочем, был бы благодарен, если бы представители других вузов тоже отписали)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 декабря 2011, 06:37
+
+1
Я, конечно, не являюсь представителем какого-либо ВУЗа, но просто не понятно — если вопрос, именно к представителям, то почему это нужно обсуждать здесь, а не где-то в ВУЗах? :)

Наверное, я выпал из времени, закончив много лет назад один из самарских ВУЗов, честно говоря, думал, что все сказанное в «образе будущего» давно реальность, во всяком случае, когда я учился у нас было все, кроме 2 пункта. Неужели в ТГУ, как-то по-другому?
avatar

Romeo

  • 5 декабря 2011, 19:22
+
0
Беспроводного интернета, насколько мне известно, нет ни в одном вузе. Интранет тоже достаточно через раз работает. А я говорю про межвузовскую систему, которая интегрирована с городской. Именно поэтому считаю возможным разместить сей пост здесь)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 декабря 2011, 19:31
+
0
Думаю, в реализации беспроводной системы никаких сложностей нет, да и не больно дорого это будет для ВУЗа, было бы только желание руководства.

Мне не очень понятно, что значит межвузовская система интегрированная с городской? Наверное, что-то здесь лишнее? Вопрос еще — для каких целей будет использоваться эта система, чтобы как-то ее обосабливать, а не использовать существующую городскую?
avatar

Romeo

  • 5 декабря 2011, 19:54
+
0
Подобный же канал должен тянуться ко всем стратпартнерам = муниципалитету, технопарку, библиотекам.


Ничего лишнего. Если мы говорим о том, что вузы начинают играть активную роль в работе, то степень интеграции должна быть значительно выше, чем сейчас, когда студенты очень часто элементарно курят предложенный преподавателями бамбук (ситуация чуть лучше, чем 10 лет назад, но недостаточно хороша).

Существующей городской системы нет, если что. Даже мэрия с Думой в локальную сетку интегрированы слабовато. Я не говорю про городские учреждения культуры и прочее.

И повторюсь: я говорю о Мега-Кампусе, которого пока у нас нет тоже, хотя все предпосылки налицо. Вузам пора переходить от конкуренции к сотрудничеству)))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 декабря 2011, 19:57
+
+1
В тебе не просто «Вселенский учитель» проснулся, но еще и «Капитан Очевидность». Жуткий коктейль.
avatar

Sil

  • 5 декабря 2011, 20:16
+
0
Так и шли бы лесом, гражданин хороший)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 декабря 2011, 20:50
+
0
Начни с себя. Подай пример.
avatar

Sil

  • 5 декабря 2011, 20:51
+
0
О, у нас появился новый хам))) Ну что ж, через это тоже проходили)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 декабря 2011, 20:52
+
0
Думаю, под городской сетью нужно понимать совокупность сетей (сегментов) существующих провайдеров, прокладывать что-то новое — был бы смысл, отдачи возможно не будет… Да и потребности в производительности скорее всего не будут столь высоки.
avatar

Romeo

  • 5 декабря 2011, 20:19
+
0
Много говорится о внешней технической стороне дела. Мне кажется, это второстепенный вопрос.

Иван Бурдух Али, как постарался его понять, наверное, говорил о такой системе, которая бы упрощала работу университета изнутри.
avatar

Sil

  • 5 декабря 2011, 20:30
+
0
С моей стороны — да, но и Иван, тоже говорит о технической, говоря о межвузовой системе интегрированной с городской.

Если речь о системе, упрощающей работу ВУЗа, думаю, можно найти студентов-программистов-энтузиастов, способных настроить внутреннюю сеть и разработать движок для интернет-портала ВУЗа, хотя возможно уже есть готовые, в роде LiveStreet.
avatar

Romeo

  • 5 декабря 2011, 20:54
+
0
moodle)
avatar

artyom

  • 5 декабря 2011, 20:56
+
0
Возможно :)
avatar

Romeo

  • 5 декабря 2011, 21:01
+
0
Тут сеть не только в техническом смысле, но и в организационном. Мощности у нас все равно принадлежат небольшой группе компаний.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 декабря 2011, 20:53
+
0
Спасибо, что поддерживаете тему. Скорее всего, Вы правы — она не представляет интереса для сограждан) Особенно на фоне выборов)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 декабря 2011, 19:58
+
0
У ТАУ хорошая внутренняя система "ТАУ-Мастер", в которой есть все что ты перечислил.

avatar

Sil

  • 5 декабря 2011, 20:14
+
0
это не кампус)
avatar

artyom

  • 5 декабря 2011, 20:15
+
0
Однако мне кажется, что все должно начинаться с малого. И это малое, зато конкретно и уже реализованное. Чем предаваться мечтам о счастливом будущем. Абы да кабы были бы Нью Васюки.
avatar

Sil

  • 5 декабря 2011, 20:17
+
0
а чего из этого нет в тгу?
avatar

artyom

  • 5 декабря 2011, 20:29
+
0
В ТАУ это было уже 10-15 лет назад. Они даже ТАУ-Мастер продавали и внедряли в другие вузы нашей страны.

В ТГУ когда подобная система появилось?
avatar

Sil

  • 5 декабря 2011, 20:31
+
0
5 лет назад, но какая разница когда. это есть.
тут речь идёт об университетском городке тгу-вуит-пвгус. инициатором должен стать именно тгу как крупнейший и градообразующий.
avatar

artyom

  • 5 декабря 2011, 20:37
+
0
Градообразующий?
avatar

Sil

  • 5 декабря 2011, 20:41
+
0
Совершенно верно. Жилкин с Богдановым старались это сделать, но попытка была откровенно некорректной. Не те люди, не то время. Сегодня ситуация ЧУТЬ изменилась.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 декабря 2011, 20:51
+
0
А зачем объединять все?
avatar

Sil

  • 5 декабря 2011, 20:55
+
0
Сейчас есть ФУ, которые скоро начнут мелкие вузы есть на завтрак.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 декабря 2011, 21:05
+
0
Неплохой пример.
avatar

Romeo

  • 5 декабря 2011, 20:22
+
-1
ОБ
1. вторично. будет день, будет и пища.
2. в тгу есть wi-fi.
3. что имеется ввиду? всё это есть в онлайн-формате, разве что зачётка лишь частично, но это элементарно делается административным ресурсом, поэтому срок непонятен.
4. не знаю, что такое вебринг. буду изучать вопрос.
5. вроде тоже бы есть. хотя может речь о чём-то другом.
6. и это есть.
7. этого да, не хватает. а ведь раньше было.
8. тоже интересно. к этому дело потихоньку идёт.

ВЧ
1. мм… думаю, начать именно с какого-то интернет-мероприятия с включением по скайпу отдельных персонажей. тогда будет понятно, нужен ли такой кампус кому-то или нет.
2. что за ресурсы переводить? в тгу всё, что можно, переведено.
3. Учить и стимулировать студентов и преподавателей к обучению. Объявить спецприз от технопарка. практика показывает, что призами не застимулировать. надо, чтобы было увлекательно-развлекательно. а призы только в комплексе с чем-нибудь ещё (с принуждением, например).
4. больше половины.
avatar

artyom

  • 5 декабря 2011, 20:30
+
0
Ну вот и разобрались, оказывается все есть :)

Думаю, если речь о кампусе информационном, а не об организационном, то над этим еще нужно подумать, а нужен ли он вообще, не уверен…
avatar

Romeo

  • 5 декабря 2011, 20:44
+
-1
да, нужен какой-то проект, для которого кампус был бы экономически оправдан. пока что вместо целей общие слова, нужна конкретика.
avatar

artyom

  • 5 декабря 2011, 20:52
+
0
Возможно, хотя, думаю экономика вторична, спонсоров всегда можно найти, главное их заинтересовать.
avatar

Romeo

  • 5 декабря 2011, 20:57
+
0
В данном случае, спонсоры — только сами работники. Эффект Мюнгхаузена. Артем не даст соврать, он как раз из этой группы.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 декабря 2011, 21:06
+
0
Думаю, этот вопрос нужно поднимать в ВУЗах, без поддержки руководства все равно ничего нельзя будет сделать. Ну а средства нужно искать, спонсоров в городе полно, вспомните хотя бы про посадку деревьев, стоит заинтересовать бизнес хорошей идеей и деньги найдутся — это ведь хорошая реклама для никудышного бизнеса :)
Самое главное, когда есть заинтересованная группа, умеющая брать на себя ответственность и давать ожидаемый результат — проблем ни в чем, никогда не будет. :)
avatar

Romeo

  • 5 декабря 2011, 21:43
+
0
Посадкой деревьев бизнес до сих пор практически не занимается. В промышленных масштабах деревья сажает государство.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 декабря 2011, 22:12
+
0
Ну почему же, есть предприятия в нашем городе, ставшие в этом году спонсорами и принявшие участие, как средствами, так и силами в восстановлении утраченного леса и прибрежной зоны в заповеднике Самарская Лука? :)
avatar

Romeo

  • 5 декабря 2011, 22:27
+
0
Я повторю то, что сказал. ОСНОВНАЯ работа делается не предприятиям. А предприятия, их руководители и коллективы — большие молодцы. И это не тот случай, когда надо говорить, кто больше сделал. Просто поймите, в случае с ТГУ не предприятия его, скорее всего, будут поднимать. Там самим надо.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 декабря 2011, 22:29
+
0
А почему бы и не предприятия? Им ведь нужны специалисты, они же хотят быть социально-ответственными, им же нужна реклама и репутация, они же хотят получать новые технологии? Уверен во всем — да, все это им нужно. Если будет хороший проект и обозначена минимальная отдача — спонсор в ловушке.
avatar

Romeo

  • 5 декабря 2011, 22:37
+
0
Ладно. Объясняю последний раз и доступно) Кто напишет проект хороший с отдачей минимальной?)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 декабря 2011, 22:39
+
0
Ну а кому это надо? :) Те и напишут — энтузиасты :) Я бы написал, да только не студент и в ВУЗе не работаю :) не поймут моего радения к студенты и профессура :)
avatar

Romeo

  • 5 декабря 2011, 22:47
+
0
Ну вот то-то и оно, что проект инсайдеры из вуза и должны писать) А наши с Вами разговоры в этой теме — это попытка помочь со стороны (я тоже не работаю в вузе))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 декабря 2011, 22:52
+
0
ОБ

1. Согласен.
2. Вай-фай сейчас публичный уже, быстрый? Я просто давно не пользовался там вайфаем, но есть, с чем сравнить. Доступ должен быть мирового уровня)
3. Долго писать, но грубо говоря: весь учебный план, расписание, зачетка, дисциплины, подача заданий — через сеть. проблема не столько экономическая, сколько организационная.
4. Сеть сайтов университетских и около университетских. В ТГУ, ПВГУСе и ВУиТе подобное есть.
5. Рассылки работают недостаточно, по причине неумений, опять же, а не по причине технологической невозможности. Адресация разной аудитории должна быть автоматической — группе, факультету, курсу, клубу…
6. Я под персоналом и профессуру имею в виду. Правда, есть 80% уверенных процентов. Тогда хорошо.
7. Имею в виду международных и междугородних. Отобранных специально. Было — довольно-таки узко.
8. Очень потихоньку. Я с этим в муниципалитете бился и в ПТИСе много лет. Резина. В ТГУ сейчас есть свой журнал, причем и электронный, так что это наступит году к 2013. Но там нужна интеграция с библиотечными стандартами мира. Английский и всякое такое. Иначе нас на карте нет.

ВЧ
1. Было бы здорово. Поучаствовал бы, если кому-то интересен.
2. Очень здорово. Цифровой вид под поисковые системы заточен, оптимизирован, связан.
3. Молитва и божье слово вкупе с финансовыми стимулами, но без издевательств, конечно. Но жестко.
4. Согласен. Я перестраховался.

Еще забыл добавить про перевод всего на языки мира (в ТГУ процесс тоже идет, достаточно бодро). Ибо нам надо появиться на карте мира)

Я опять же оговорюсь: речь идет именно об объединенном ресурсе. Не об одном универе, даже мощном. Одному — не прорваться.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 декабря 2011, 21:04
+
+1
2. я вайфаем в принципе не пользуюсь. нигде и никогда. не вижу необходимости, неинтересно. скорей всего, каким он был, таким и остался. концепция «информационный университет» сейчас не приоритет.
3. так это всё есть.
4. зачем мне сайт вуита или пвгуса? непонятно.
5. соглашусь.
6. от профессуры 80% может и нет, а от общего числа должно быть.
7. хотелось бы пример такого мероприятия.
8. вроде медведев или фурсенко что-то на эту тему недавно говорили.

ВЧ
1. вот, в том-то и дело, что пока я не вижу какого-то проекта, объединяющего интересы.
2. нет, цифровой вид для внутреннего пользования.
про языки мира не заметил.

p.s. просьба не пренебрегать вопросительными знаками.
avatar

artyom

  • 5 декабря 2011, 21:36
+
0
Проглядел комментарий, извиняюсь.

2. Может быть.
3. Все дисциплины по всем предметам обеспечены сетевой компонентой? Студенты курсовые подают через сеть?)
4. Сайт ВУиТа — ни к чему, быть может. А вот интеллектуальные ресурсы, которые там есть (труды сотрудников, информация о событиях и исследованиях) — вполне может пригодиться. В свое время я предлагал безумный совместный дипломный проект: «экономисты ПТИС — технари ТГУ». Жаль, откликнувшийся на тему профессор Маслов умер.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 8 декабря 2011, 21:08
+
0
5-6. Очень хорошо, видимо, я недостаточно владею ситуацией.
7. Круглый стол с международным участием. Студенты ТГУ задают вопросы профессору Гарварда, к примеру)
8. Тут дело не в Медведеве и Фурсенко, а скорее в ОНИРС и УНИР ТГУ.

ВЧ
1. Это так. Поэтому мы (как средний менеджерский персонал — условные эксперты) можем пытаться объединение выполнить на своем уровне.
2. Вот я о том и говорю) С языками мира — вообще беда, хотя подрастает поколение французских абитуриентов)

ЗЫ: Скажите, что с вопросительными знаками? Я один в п. ОБ-6 забыл, а так вроде все нормально…
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 8 декабря 2011, 21:12
+
0
7. плохо представляю такой круглый стол. тогда должно быть как минимум два стола параллельно.
а профессор гарварда будет за это деньги получать?
8. а что за журнал электронный в тгу? где на него поглядеть можно? к 2013 ничего не будет. не видел ни одного сборника по всей стране в электронном виде.
вч-2. что за французские абитуриенты?
ps. ещё вч-2 было.
avatar

artyom

  • 9 декабря 2011, 00:10
+
0
3. в образовательном портале это заложено. было бы желание преподавателя.
раньше принудительно по некоторым дисциплинам проставляли посещаемость. перестали заставлять — перестали отмечать.
сейчас приходится заставлять своевременно выставлять баллы.
4. сейчас с вуитом такая ситуация, что сложно взаимодействовать, даже если информация получена. ну а труды если опубликованы, и так можно почитать. интерес к ним не намного больше, чем к трудам другого вуза.
а что за сложности с совмстным проектом? вроде бы для этого достаточно желания самих студентов. или это предлагалось поставить на поток в принудительном порядке?
avatar

artyom

  • 8 декабря 2011, 23:58
+
0
Сложности были именно с межвузовским характером. Ни ПВГУС, ни ТГУ (администрация) не понимали в этом смысла. А студенты на тот момент тоже этого не хотели (им тоже проще по накатанной работать). Предполагалось сделать эксперимент.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 9 декабря 2011, 00:25
+
0
я тоже не понимаю. можно совместно сделать два обычных диплома.
avatar

artyom

  • 9 декабря 2011, 00:43
+
0
Даже так было сложно. В ТЛТ есть подразумеваемая конкуренция между вузами. Организационно бы и получилось 2 обычных диплома, но совместно, как Вы говорите. Цель была — свести людей разных реальностей, создав межвузовскую междисциплинарную рабочую группу. Но на тот момент я время опередил. Потом нечто похожее назвали «Формулой студент»
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 9 декабря 2011, 00:47
+
0
ха, а кто в формуле из другого вуза?
avatar

artyom

  • 9 декабря 2011, 00:57
+
0
Никто. Они до уровня «межвузовского» не дошли (хотя были по другим проектам наладить спайку ТГУ-ТАУ). Они на уровне «междисциплинарный»)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 9 декабря 2011, 01:00
+
0
а. и про курсачи. ничего не мешает послать преподавателю черновик по электронной почте. но защищать-то его надо очно. да и храниться они потом лет пять должны.
avatar

artyom

  • 9 декабря 2011, 00:12
+
0
Ага. Я лично наблюдал, как их в ПВГУСе тетечки разрывают потом. Бумагу жалко одноразовую. При ЭЦП это точно можно было бы оптимизировать.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 9 декабря 2011, 00:25
+
0
намного больше бумаги уходит на совсем другие вещи.
может спустя 5 лет разрывают. любая проверка придёт и не поймёт, чем студенты 5 лет занимаются, если даже курсовиков нету.
avatar

artyom

  • 9 декабря 2011, 00:48
+
0
в моём воображении кампус чем-то похож на компанию яндекс.
avatar

artyom

  • 5 декабря 2011, 20:42
+
0
А что вариант — в Яндексе найдется всё :)
avatar

Romeo

  • 5 декабря 2011, 20:46
+
0
Еще немного офиса Яндекса. По-моему на хабра-хабре еще были фотки оттуда.

Офис Гугла в Цюрихе.
avatar

Sil

  • 5 декабря 2011, 20:54
+
0
Ну что ж по-домашнему, многие айтишники так работают и у нас в городе.
avatar

Romeo

  • 5 декабря 2011, 21:00
+
+1
ОБ
2.Wi-Fi только в главном корпусе ТГУ.
6. на удивление — думаю как раз примерно 80 и есть.
7,8. Практические нет.

ВЧ
4. Лекции, лекции, коллоквиумы, еще раз лекции, семинары и т.п.)))
avatar

Punsh

  • 7 декабря 2011, 17:28
+
0
Спасибо!

ОБ
2. Вот я так и думал.
6. 80% Вы меня прямо сражаете. Значит, сильно сменился кадровый состав ТГУ в последние годы) Но я рад!

ВЧ
4. Именно так. "Наше оружие — божье слово и доброта"

Кстати, скоро запущу тему: модель идеальной аудитории.
Почему-то многие, когда говорят о степени интернетизации кампуса (камень в огород Артема), считают, что оная автоматически завершается с прокладкой публичного вай-фай канала. На самом деле — совсем нет. Есть оч. банальная штука — наличие в аудитории розеток, которая сильно влияет на возможность доступа к сети студентов.
Ну и я не думаю, что в ТГУ проводились тесты на одновременное пользование вайфаем в одной аудитории 100 студентами)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 8 декабря 2011, 19:15
+
+1
а зачем вай-фай в аудитории на сто студентов?
и зачем студентам доступ в сеть?
ещё и реальнго проекта кампуса не существует, а уже в меня кидают камнями по вопросам его интернетизации.
повторюсь, будет день, будет и пища. сейчас wi-fi в тгу в таком количестве не нужен, как и розетки.
когда будете писать про аудиторию, начните с того, что такое аудитория, какие виды аудиторий бывают, их предназначение, какую проблему будет решать идеальная аудитория, что она позволит сделать etc.
avatar

artyom

  • 8 декабря 2011, 20:08
+
0
Артем, про камень — это, конечно, провокация. Ваше мнение по вопросу мегакампуса я не просто ценю, я его всегда жду с нетерпением. Серьезно.

Зачем студентам доступ в сеть? Затем, что если мы говорим об образовании в области, к примеру, общественных наук, то большая часть материалов и примеров может находиться в сети. Да и не только в естественных науках. По хорошему, интернет — это Ваша библиотека. Сказал преподаватель — дихлорид фосфазы, к примеру, а Вы сразу узнали, чего это есть, не отходя от кассы)
Про аудитории и типы обязательно напишу, если Вы поддержите тему.
По-моему, в ТЛТ вузах проблема модернизации образовательного процесса состоит не в отсутствии средств, а в отсутствии понимания у руководящего персонала (плюс откаты), которое приводит к заказу дорогостоящей и нередко бесполезной техники.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 8 декабря 2011, 20:19
+
+1
проблема модернизации состоит в инерционности преподавателей.
про дихлорид можно спросить у того же преподавателя, посмотреть в лекциях/учебнике. в крайнем случае, спросить у соседа.
и это ещё не учитывая тип занятий, обеспеченность пк и прочее.
не полезет среднестатистический студент тлт-вуза в интернет термины узнавать, он будет сидеть вконтакте.
а тему всегда поддержу.
avatar

artyom

  • 8 декабря 2011, 21:02
+
0
Студент будет сидеть не только в контакте, но и на других ресурсах. Это так. И траффик будет немалый. И отвлекаться будут. Но не только)
Спасибо за поддержку, плюсую уважительно.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 8 декабря 2011, 21:04
+
0
Иван, мое мнение — естественно нужен проект, техзадание которого, должно быть составлено с учетом мнения всех пользователей — студентов и преподавателей. Определены задачи, топология и технологии системы. Wi-Fi — хорошо, но вряд ли всем нужен, не говоря о Ethernet-розетках в аудиториях, работы которых, хватит максимум на месяц. Бесплатный интернет — это вещь, но боюсь никаких средств у ВУЗов не хватит оплачивать счета :), поэтому бесплатный доступ, скорее всего, может быть только к внутренним ресурсам. Доступ к внешним ресурсам, можно разрешить в библиотеках и квотировать преподавателям. Студенты же пусть пользуются мобильным интернетом за свой счет, если это им нужно. Для работы студентов должны быть оборудованные компьютерные залы, где возможен доступ ко всем внутренним ресурсам, как с помощью стационарных ПК, так и ноут или нетбуков по Wi-Fi. Думаю, облучать Wi-Fi-излучением всех студентов совсем не обязательно :), вредно это. Организация сетевого портала и внутренних сервисов, решается проще всего, применением готовых движков на открытом ПО, как в прочем и все ПО системы должно быть открытым. При разработке проекта, нужно предусмотреть возможность поэтапного расширения системы от задачи минимум до задачи максимум без ее существенной переделки.
Разработчиками и реализаторами проекта могут стать местные айтишники — студенты и практиканты. Для решения финансового вопроса, думаю, можно поискать спонсоров среди крупных предприятий и компаний интренет-провайдеров города.
avatar

Romeo

  • 8 декабря 2011, 22:07
+
0
Я говорю про обычные розетки, 220 В. Ноутбук для современного студента на лекциях — уже не роскошь)
А образ будущего я и пытаюсь здесь составить, проводя эдакую «фокус-группу». По-моему, получается симпатично)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 8 декабря 2011, 22:58
+
0
Вы бы еще мою бабушку в фокус-группу взяли бы, она бы вам насоветовала :)
avatar

Romeo

  • 8 декабря 2011, 23:03
+
0
ну не знаю. Пунш, Вы и Артем меня вполне устраивают как участники фокус-группы. А фильтровать я немного умею)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 8 декабря 2011, 23:14
+
0
так интернет в тгу бесплатный. вроде пока ещё средств хватает.
avatar

artyom

  • 8 декабря 2011, 23:50
+
0
Чудеса :) Для всех желающих, кто пришел со своим ноутом? :) И что без каких-либо ограничений? :)
avatar

Romeo

  • 8 декабря 2011, 23:56
+
0
для всех, кто сможет проникнуть в компьютерный класс. т.е. для студентов и сотрудников точно. и даже ноут не нужен.
avatar

artyom

  • 9 декабря 2011, 00:14
+
0
ноут — Нужен… мне нах не сдался комп в аудитории… там нет моей нужной информации, моих настроек… мне нужно работать с тем, с чем удобно и комфортно… и без напряга
avatar

Punsh

  • 9 декабря 2011, 00:19
+
0
ни разу не видел, чтобы кого-то с ноутом не пустили.
avatar

artyom

  • 9 декабря 2011, 00:21
+
0
и это правильно
avatar

Punsh

  • 9 декабря 2011, 00:21
+
0
Значит есть ограничение по ресурсам и по скорости, сомневаюсь, что высокая скорость и все доступно, еще скажите, что нет никакой авторизации, тогда теоретически в ТГУ можно и кибераттаками заниматься. :)
avatar

Romeo

  • 9 декабря 2011, 00:36
+
0
авторизацию убрали. но теоретически дежурный сотрудник следит за наличием студенческого и сажает за определённый компьютер (по номеру). при этом фамилию студента не фиксирует.
по ресурсам незначительное ограничение — закрыт доступ вконтакт, студенты сидят через анонимайзеры.
высокая скорость — понятие относительное. скажем так, после 17 видео с ютуба прекрасно смотрится. короч, не хуже чем у меня дома скорость.
avatar

artyom

  • 9 декабря 2011, 00:53
+
0
Очень, очень хорошие новости. Спасибо за информацию.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 9 декабря 2011, 00:55
+
0
именно обыкновенные розетки очень нужны везде..в аудитории, в буфете, в холлах… смешно мне когда студент идет в холл 2-го этажа и сидит на подоконнике или кортах рядом с розеткой у пола…
avatar

Punsh

  • 8 декабря 2011, 23:40
+
0
… заряжая ноут или телефон
avatar

Punsh

  • 8 декабря 2011, 23:42
+
0
Не хочу быть занудой, но к учебному процессу, как это относиться? :) Я наверное сильно отстал от жизни и просто не понимаю, зачем ноут на лекциях в универе? А про телефоны, я вообще молчу — это что проблема ВУЗа? :)
avatar

Romeo

  • 8 декабря 2011, 23:52
+
0
зачем ноут на лекциях в универе
был бы у меня ноут во время моей учебы — лекции на нем бы печатал, а не писал… где-то выше сказано/написано было… лекция идет ли, прошла ли лекция… остались непонятки — зашел в инет, прочитал, усвоил… надо посмотреть расписание следующих пар/коллоквиумов и т.п. — зашел в инет там всё есть и регулярно обновляется… и так далее.
А про телефоны, я вообще молчу — это что проблема ВУЗа? :)

насколько мне видеться — бОльшая информатизация и студентов и ВУЗа — это проблема и ВУЗа и страны
avatar

Punsh

  • 9 декабря 2011, 00:11
+
0
Да, я понимаю все прелести современных высоких технологий, но во время лекции-то зачем ноут, только для конспекта? В чем смысл записывать на комп, если наверняка эти лекции есть в электронном виде у преподавателя :) Можно было бы просто попросить копию :) Тогда и смысл самого процесса обучения другим становиться. Еще интересно, а как быть с графиками, рисунками — я понимаю, это все более качественно, но не столь оперативно, как на бумаге. Да и носить как-то лишний груз не всегда хотелось бы. Не убедили вы меня в необходимости ноута на лекции. :)
avatar

Romeo

  • 9 декабря 2011, 00:31
+
0
Да и носить как-то лишний груз не всегда хотелось бы.


Один айпад заменяет рюкзак книжек)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 9 декабря 2011, 00:38
+
0
Ну с книжками не поспоришь, но на лекциях-то они зачем?
avatar

Romeo

  • 9 декабря 2011, 00:42
+
0
ну не знаю. При мне когда лектор говорит, к примеру, про теорему Гаусса-Маркова, я тут же в комп, дополнительно читаю, пометки делаю)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 9 декабря 2011, 00:48
+
0
Не убедительно как-то, я бы и на полях общей тетради все пометки бы сделал, а тащить учебник на лекции или ноут?! У нас многие брали в универ ноуты только лишь для демонстрации практических работ, лабораторок, курсовиков или диплома. На дипломе, так это было вообще хорошим тоном, потому как это слишком итеративная работа с непрерывным внесением изменений и тесной работой с руководителями практик и проекта. А в остальных случаях, ну можно если хочется, но не необходимо.
avatar

Romeo

  • 9 декабря 2011, 00:57
+
0
Ну не знаю. Я вместо 5 учебников по разным предметам предпочитаю таскать 1 ноут)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 9 декабря 2011, 01:01
+
0
давно не видел в тгу студентов с учебниками.
да и сам когда учился никогда не брал учебники, кроме одного случая.
avatar

artyom

  • 9 декабря 2011, 01:06
+
0
Да вот и я тоже не очень помню, что приходилось бы таскать учебники, скорее это были редкие исключения.
avatar

Romeo

  • 9 декабря 2011, 01:10
+
0
ну не у что, «автоматическое» записывание за лектором — это 21 век?
avatar

Punsh

  • 9 декабря 2011, 01:24
+
0
нет, конечно. только тут нам ничего другого не предлагают.
если заменить тетрадку на ноут, качество обучения не повысится. боюсь, что даже может понизиться.
avatar

artyom

  • 9 декабря 2011, 09:54
+
0
У меня лично — повышается в разы. Во-первых, лекции — это рассказ, а не диктант (у нормального преподавателя курс лекций лежит в сети, а литература — выдана из библиотеки или куплена студентами). И в процессе рассказа студент делает пометки (в тетради или ноуте — вопрос второй).
Если есть ноут — есть возможность сличить заметки с заметками коллег, быстро посмотреть тто, о чем говорит преподаватель, в сети, просматривать учебники и лекции, не отходя от кассы (считайте, что ноут выполняет функцию ридера в этом случае). Появляются очень серьезные возможности, а то, что Вы не умеете их заметить, меня удивляет порядком. да, СТУДЕНТОМ придется объяснять, как можно творчески использовать ноут на лекциях. Но только и всего)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 9 декабря 2011, 16:54
+
0
а сколько таких как вы среди нынешних студентов тлт-вузов?
когда я учился, нам принципиально не давали лекции в электронном виде, ибо 1) резко снижалась посещаемость занятий; 2) труда преподавателя, не спавшего ночами, доставался на халяву коллегам из других вузов.
я-то замечу возможности. вопрос в том, будут ли ими пользоваться студенты. или они будут пользоваться другими возможностями, которые им объяснят за пределами вуза.
возможно, что усовение у одного несуществующего в реальности студента и повысится в разы, у большинства же оно явно упадёт.
avatar

artyom

  • 9 декабря 2011, 17:13
+
0
Когда я учился, было то же самое. А студентов надо учить. Это ведь навык не только для учебы, а для работы и жизни в первую очередь.
Усвоение может упасть при прочих равных. Но мы здесь не говорим о прочих равных.
А что касается НЕпосещения лекций — так это нормальная история. Если человек владеет материалом, к чему ходить на лекции? У меня вот, к примеру, обстояло дело так, что на втором образовании я на некоторых лекциях занимался своими делами в сети. Это мало отражалось на моем усвоении материала.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 9 декабря 2011, 17:17
+
0
да, был у нас такой девиз «научить учиться, научить жить, научить жить вместе».
но профессура возмущалась мол мы должны учить своей дисциплине, а не учить учиться.
а дисциплины, которые предполагали научить учиться, из учебных планов выкинули.
не видел ни одного студента, который изначально всё знает. обычно не ходят на лекции по другим причинам.
avatar

artyom

  • 9 декабря 2011, 17:48
+
0
«научить жить вместе» — это у ИИ (ныне консерватория)хорошо получилось. Там студенты с преподавателями иногда живут))))
Методологический подход к образованию обречен своей пустотой. Методология не может осваиваться в отрыве от реальности, как еще Патанджали сказал.
Студенты знают, что кроме посещения лекций есть и другие стратегии приобретения знаний и сдачи экзаменов. И выбирают именно их. Они — не дураки)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 9 декабря 2011, 18:03
+
0
Для меня — очень, очень нужен. И не только на лекциях, но и на совещаниях. Моя вторая голова. А телефоны — это реальность современности, и ВУЗ, кстати, эту реальность использует тоже)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 9 декабря 2011, 00:26
+
0
Все понятно, а вот мне бы он и сейчас на лекции не понадобился бы. Про телефоны я тоже понимаю, но для этого вроде бы есть другие места — как в аэропортах, на вокзалах.
avatar

Romeo

  • 9 декабря 2011, 00:33
+
0
вообще в идеале… не для грандиозных проектов а-ля «Мега-кампус», а насущное… я про ТГУ… создание в холлах корпусов мест для времяпрепровождения на переменах и в «окнах» между парами… где было место присесть, положить тетрадку на стол, почертить/пописать… И зайти в интеренет с ноутбука/планшетника и т.д… чтобы посмотреть задания, посмотрь инфу… почитать в конце концов что в мире твориться… а не идти на улицу курить и плевать на политку
avatar

Punsh

  • 9 декабря 2011, 00:18
+
0
с некоторых пор часть лекционных аудиторий перестали закрывать именно с этой целью.
насчёт зайти в интернет — велкам в компьютерные классы око.
avatar

artyom

  • 9 декабря 2011, 00:20
+
0
ноут — Нужен… мне нах не сдался комп в аудитории… там нет моей нужной информации, моих настроек… мне нужно работать с тем, с чем удобно и комфортно… и без напряга
avatar

Punsh

  • 9 декабря 2011, 00:21
+
0
Я спал у себя в универе) А еще у нас открытая лабораторная (по коду на двери))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 9 декабря 2011, 00:37
+
0
у нас не только спят. дело в том, что некоторые аудитории закрываются изнутри. а некоторые не имеют окон.
avatar

artyom

  • 9 декабря 2011, 00:55
+
0
Я ночью спал) Более-менее официально)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 9 декабря 2011, 00:59
+
0
да я тоже ночью спал. просто комнату с моей одеждой закрыли и ключ унесли. время было десятый час. а на следующий день к первой паре. я, как минимум, сэкономил время и деньги на проезде.
avatar

artyom

  • 9 декабря 2011, 01:03
+
0
Верно. Это одна из частей проекта. У нас, к примеру, в универе сейчас есть пара мест для сидения студентов (диваны, кресла, розетки, столы, компы, принтер), для старшекурсников — холодильник и микроволновки. На диванах часто спят) У каждого студента-старшекурсника — своя почтовая папка)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 9 декабря 2011, 00:37
+
0
Как я ошибся с ВУЗом, куда смотрел, о чем думал — у вас же тут коммунизм в его лучших проявлениях :)
avatar

Romeo

  • 9 декабря 2011, 00:41
+
0
Я тоже с первым вузом ошибся, если смотреть на это с Ваших позиций. Не розетки красят образование, тем не менее)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 9 декабря 2011, 00:45
+
0
Пунш, у меня к Вам предложение. Наговорили мы достаточно. Давайте совместно с артемом и Ромео сделаем аналитическую записку-стратегическое видение «маленьких» дел, которые помогут большому учебному процессу. Да зашлем его в администрации всех вузов да стратегические советы всех мастей. А ну как ГСС вдруг возбудится?)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 9 декабря 2011, 00:49
+
+1
создание в холлах корпусов мест для времяпрепровождения на переменах и в «окнах» между парами… где было место присесть, положить тетрадку на стол, почертить/пописать… И зайти в интернет с ноутбука/планшетника и т.д…

с некоторых пор часть лекционных аудиторий перестали закрывать именно с этой целью.
насчёт зайти в интернет — велкам в компьютерные классы око.


угу…

Студент и розетка
Студент и розетка
avatar

Punsh

  • 9 декабря 2011, 15:57
+
0
Отличная иллюстрация современного состояния кампуса)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 9 декабря 2011, 16:54

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet