о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 
 

Научим любого

 
Блог темы Научим любого
 

Школы Тольятти: разруха в клозетах

Вчера довелось побывать в школе № 74. Мужской туалет, расположенный на втором этаже школы, построен как будто для вуайеристов: отсутствуют не то чтобы кабинки — даже простейшие перегородки между унитазами. Можно, конечно, списать стиль «Нам нечего скрывать» на нехватку средств у школы — но почему-то, например, на лестницах установлены недешевые пластиковые стеклопакеты с дверями (фото под катом).


Смысл этих дверей мне лично вообще не ясен — по-моему, раньше никаких дверей вообще не было, да они и служат лишь помехой при одновременном движении массы детей на переменах, особенно если ученики младших классов строем и попарно идут в столовую. Тем не менее, эти двери для 74-й школы почему-то важнее кабинок в туалетах.


Стеклопакет воткнули и в конце ведущей к столовой галерее:


Правда, при этом с потолка над столовой капает. Крыша протекает:


Уважаемые представители школы № 74, представители департамента образования, если кто-нибудь из них читает наш сайт! Вы действительно считаете, что дети должны, извиняюсь за подробности, какать у всех на виду, залезая с ногами на скользкие унитазы?

P.S. Ситуацию в женском туалете не исследовал. По слухам, перегородки там все же есть.
школа № 74 Тольятти, школьные туалеты, школы Тольятти

Комментарии (36)

+
+2
Наличие закрывающихся дверей — требование пожарной инспекции и ставятся они по их предписанию. Вы просто не в теме, хоть и взялись за эту тему. А предписания пожарной инспекции выполняются в первую очередь, поэтому не во всех школах на туалеты остаются деньги. Да и пожарные к туалетам не придираются. Смею предположить что ТАКИЕ туалеты их даже больше устраивают, так как легче эвакуироваться с толчка когда нет дверей, кабинок и перегородок :((

Но конечно должны быть нормальные туалеты, с кабинками. В 57 лицее, например, они есть, так же как и двери в кородирах и на лестничных маршах.
avatar

zh-tlt

  • 13 октября 2011, 14:37
+
0
Наличие закрывающихся дверей — требование пожарной инспекции и ставятся они по их предписанию.

Понятно. Но разве не проще эвакуироваться, если этих дверей нет?
avatar

angry_hungry

  • 13 октября 2011, 14:39
+
0
Понятно. Но разве не проще эвакуироваться, если этих дверей нет?
В случае попадания дыма от пожара в лестничную клетку эвакуироваться по ней будет не возможно. Именно по этому эвакуационные лестницы 1 типа должны быть выгорожены от коридоров дверьми, оборудованными устройствами самозакрывания и уплотнителями в рамах.
avatar

ipolit

  • 13 октября 2011, 14:45
+
0
Вы просто не в теме, хоть и взялись за эту тему
Верно подмечено, тов.ZH.
Лестничные клетки на самом деле выгорожены по требованиям пожарной безопасности.
avatar

ipolit

  • 13 октября 2011, 14:41
+
0
*в коридорах

Мне как-то довелось почитать предписание противопожарной инспекции по 57 лицею. Я был в шоке, ибо это такие затраты. Но в большинстве своем они выполнены. Никак невозможно выполнить предписание по прорубке окон (нужного размера!!!) в подвальные помещения, так как видимая часть фундамента у всех школ значительно меньше, чем должно быть окно в подвал.

Насчет дверей в коридорах первоначально кажется, что это маразм пожарников, что они будут мешать при той же эвакуации, но потом когда вдумаешься, то понимаешь, что это правильно — нельзя чтобы огонь свободно мог быстро распространиться по всему сданию…
avatar

zh-tlt

  • 13 октября 2011, 14:44
+
0
Если стены покрашены противопожарной краской, паркет пропитан противопожарной пропиткой, а в коридорах нет склада старых парт — огонь в принципе не должен охватывать все здание, если пожар начался локально. Или не так?
avatar

angry_hungry

  • 13 октября 2011, 14:51
+
0
ну да… только вот по проекту во многих школах ещё и паркет на поул в рекриациях лежит. Но это не главное. В данной ситуации опаснее, как указал тов. ipolit, задымление.

К тому же же если начнется где-то пожар, в локализованной зоне, то есть вероятность что он сам может затухнуть, так как не будет доступа кислорода. Но это если двери на самом деле закрываются и не будет других источников кислорода.

Но как бы там ни было, как бы мы сейчас не раглагольствовали — есть требования пожарной безопасности и они должны выполняться, тем более когда идет речь о детских учреждениях с массовым пребыванием.
avatar

zh-tlt

  • 13 октября 2011, 14:56
+
0
Если стены покрашены противопожарной краской, паркет пропитан противопожарной пропиткой,
Стены противопожарными красками не красят ибо это во первых дорогое удовольствие, а во вторых выглядит не очень :)
И про то чтоб паркет пропитывали огнезащитными составами ни когда не слышал.
avatar

ipolit

  • 13 октября 2011, 15:00
+
+2
Понятно. Значит, стеклопакеты на лестницах нужны.
Но это не отменяет того, что унитазы надо разгораживать. :)
avatar

angry_hungry

  • 13 октября 2011, 15:03
+
0
Конечно не отменяет. Но есть приорететы. За невыполнение предписания противопожарной инспекции директора могут снять с работы, сильно штрафовать или даже посадить… а за ТАКИЕ туалеты пока не наказывают. Хотя думаю, пары звонков в департамент образования будет достаточно если сказать при этом, что ребенок не донес свое говно до дома, обкакался по дороге домой, так как в школе нет возможности сходить в туалет, сохраняя при этом честь и достоинство, а не пыжась у всех на глазах.
avatar

zh-tlt

  • 13 октября 2011, 15:11
+
0
ну да… обычная быстро пачкающаяся и стирающаяся водоэмульсионка. Благо масляной краской запретили красить, хоть она и подолговечнее, но горит зараза очень хорошо.

А паркет просто лачат, и как я понимаю самым обычным лаком без всяких пропиток и добавок противоподарных.
avatar

zh-tlt

  • 13 октября 2011, 15:06
+
+1
Согласно статистике МЧС, из 10 человек, погибших на пожарах, только 3 гибнут в открытом пламени, остальные 7 — погибают от продуктов горения.
avatar

Ikarus

  • 13 октября 2011, 18:12
+
0
Только вот если такой стекло пакет начнёт гореть, у меня возникает сомнение в полезности этого дыма… может быть ещё и хуже.
avatar

BUM

  • 13 октября 2011, 15:10
+
0
Чего вы хотели? В школе у учитилей-завучей-директора на каждом этаже есть уютный одноместный сортир, запирающийся на ключ.
Чхать они хотели на детей, им-то не приходится у всех на виду гадить.
avatar

GreenGreen

  • 13 октября 2011, 14:59
+
0
Кстати, насколько я помню, в советские времена так же не было никаких кабинок в туалетах, даже во вновь построенных школах. Помнится, именно по этой причине лично я за 10 лет учебы ни разу не ходил в туалет по-большому в стенах школы. Правильно ли это? Конечно нет. Кабинки должны быть, должна быть туалетная бумага, ершик, освежитель воздуха, зеркало, рабочий смеситель, сушилка для рук… ой… чой-то я уже «перегибаю палку» :)))
avatar

zh-tlt

  • 13 октября 2011, 15:03
+
0
Раз уж пошла такая тема — я не понимаю, почему почти во всех общественных местах упорно втыкают унитазы «для присаживания». По-моему, напольный унитаз со смывом от ножной педали — самый лучший вариант для мест, где через туалет каждые сутки проходят сотни людей. Типа такого:

Конечно, можно оставить часть обычных сидячих унитазов для тех, кого ноги не держат. :)
avatar

angry_hungry

  • 13 октября 2011, 15:09
+
+3
«нормы пожарной безопасности»
Сколько живу — не помню ни одного пожара в тольяттинских школах. Зато сколько денег ушло на всякие противопожарные двери и взятки.
А срать хочется каждый день.
avatar

mihail

  • 13 октября 2011, 15:50
+
0
А я до 2010 года не помнил, чтоб у нас рестораны горели. А потом рррраз — и сгорела Телега. Как спичка. Сгорела кстати потому, что в систему вентиляции забыли поставить противопожарный клапан.
avatar

ipolit

  • 13 октября 2011, 16:01
+
0
Все же в теме про противопожарные нормы не покидает первичное ощущение ведомственного интереса, а не какой то там заботы о детях. Был бы разработан гост по содержанию школьных туалетов и интересно было бы чиновникам его проверять — давно все было бы.
avatar

mihail

  • 13 октября 2011, 16:19
+
0
Последнее замечание исходит от здорового и счастливого человека, с чем Вас и поздравляю...:)))
avatar

Visson

  • 13 октября 2011, 19:41
+
+1
Открою страшную тайну! В Бизнес-инкубаторе, что в 6 кв. в мужском туалете унитазы без кабинок — «родные братья» тем, которые из 74 школы!

Представьте, приезжает читать лекцию бизнес-тренер или крупный предприниматель, захотел по нужде, а тут…
avatar

Aceton

  • 13 октября 2011, 16:20
+
0
Бизнесменам нечего скрывать друг от друга. Извините, ничего личного :)
avatar

mihail

  • 13 октября 2011, 16:26
+
+1
Aceton, а чего Вы хотите?)
Страна с коллективным началом, туалеты не исключение...:)
avatar

Visson

  • 13 октября 2011, 19:46
+
0
Ну, продавцам «Евросети», например, устраивают специальные тренинги на тему «долой стыд».
avatar

angry_hungry

  • 13 октября 2011, 20:52
+
0
Что-то не замечал. Это в чем у них выражается?
avatar

mihail

  • 13 октября 2011, 21:14
+
0
Лет уже несколько назад немало про это писали.
А выражалось, например, в ролевых играх типа «раб-господин», где надо было ползать на коленях и чужие ботинки облизывать и т.п. Впрочем, не только в «Евросети», вообще во всяких торговых сетях так развлекались.
Смысл в том, что человек с чувством стыда не годится на роль очень уж хорошего продавца — он не станет не разбирающейся в телефонах пенсионерке, спросившей: «сынок, что бы подешевле тут, чтобы только звонило, посоветуешь?» впаривать смартфон с двумя чехлами, запасным аккумулятором, шнурком и брелком, а продаст ей за 700 рублей «просто телефон», крайне испортив показатели точки.
avatar

angry_hungry

  • 13 октября 2011, 21:36
+
0
Слабо в эту чушь верится. Я работал давно уже в казино, где за показателями следят еще жестче и дисциплина тоже. Но нас никто обманывать клиентов не учил. А уж тем более на коленях ползать.
avatar

mihail

  • 13 октября 2011, 21:50
+
+1
Знаете, Энгри, наша страна испокон веку на понятии стыда держалась.
Как только остатки исчезнут, пропадёт и страна. (((
avatar

Visson

  • 13 октября 2011, 22:23
+
0
Ямбурга на 74-ую школу нет.
Только на днях читала интервью, где затрагивается «туалетная» тема.

"- К школьным туалетам, я знаю, у вас особенно трепетное отношение.

— Да, я — основоположник туалетного движения в школах России. Я глубоко убежден, что культура не делится на высокую и низкую. Странно говорить с учениками о высоком, когда в школе, извините, пахнет мочой. Я объясняю детям, что если театр начинается с вешалки, то школа — с мест общего пользования. Как-то пришел к одной знакомой директрисе, мы с ней когда-то вместе учились. Гляжу — стены туалета в ее школе покрашены черной краской. Я ахнул: «Ты с ума сошла?!» Она говорит: «Ямбург, ты не понимаешь, на черном грязь меньше видна». Я говорю: «Душа моя, на черном грязь больше видна, это во-первых. А, во-вторых, зачем превращать туалет в каземат?» В другую школу приехал — мне строители говорят: «Мы просто балдеем от директорских указаний». — «А что такое?» — «Да вот он дал команду обложить кирпичами каждый унитаз. Чтобы дети ногами не разбивали». Таких примеров тьма."
avatar

Crossford

  • 13 октября 2011, 16:56
+
0
«Да и пожарные к туалетам не придираются.»

Ошибаетесь, придираются, и еще как! Кабинки должны быть выполнены из несгораемых материалов. Мы были вынуждены выкладывать их из кирпича.
«Стены противопожарными красками не красят ибо это во первых дорогое удовольствие, а во вторых выглядит не очень :)
И про то чтоб паркет пропитывали огнезащитными составами ни когда не слышал.»

— отстаете от жизни…:). Влом искать пункт ППБ, где сказано, что запрещается использовать для отделки путей эвакуации сгораемые материалы. К сгораемым материалам пожарники относят все краски кроме водоэмульсионки и цинковых белил, линолеум, не имеющий специального сертификата, деревянные поручни перил и, естественно, паркет.

Предупреждаю директора 74 школы. В следующий раз пожарники выпишут на Вас протокол за то, что лестничные марши выкрашены «масленной» краской (они все краски и эмали называют этим словом — «масленной») и Ваши стеклопакетные двери не имеют сертификатов. Нас они уже заставили содрать краску с пола, пришлось уложить плитку, т.к. краску 30-ти летной давности полностью, равномерно удалить физически невозможно, ни химикатами ни наждаком, ни паяльной лампой.

Старший лейтенант gladysheff с 18 августа не появляется на сайте, вероятно ему нечего возразить на это www.tlttimes.ru/blog/tribune/8657.html. Хотя может он и исключение – хорошие люди везде есть, наверное даже среди пожарных инспекторов.
avatar

Leshy

  • 14 октября 2011, 04:02
+
-1
Ну вот что вы опять лезете с своим мнением дилетанта? Противопожарные краски и краски категории НГ ( не горючие) разные вещи. Противопожарными красками окрашиваются несущие конструкции для увеличения огнестойкости и стены из кирпича такими составами не покрывают.
avatar

ipolit

  • 14 октября 2011, 08:26
+
0
Мужской туалет в 57 лицее. Комментарии излишни :))



avatar

zh-tlt

  • 27 октября 2011, 23:29
+
0
Разруха не в клозетах, разруха в головах
avatar

likevaz

  • 28 октября 2011, 10:59
+
0
В современном отечественном образовании в приоритетах пожбезопасность, СанПин, надзор за оформлением бумаг (тонны!). И где-то в конце приоритетного списка — сам ребенок с его образовательным маршрутом. И надо отметить, что вопреки этим приоритетам в Тольятти образование в школах, в основном, высокого качества. 57 лицей — молодцы!
avatar

pudjik

  • 17 ноября 2011, 17:16
+
0
Господа! А вам не кажется, что тема толчков (либо отсутствия оных нормальных) активно видна в супермегапродвинутых школах Авт.района, как-то №77, 78 и даже в обычной «лоховской» 73. Давайте шарить по школьным толчкам!
З.Ы. Прокуратура! Привеееет!
avatar

Krasav4ik

  • 17 ноября 2011, 22:38

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet