о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

По щучьему велению

 
Здесь собираются предложения и пожелания по доработке ресурса TltTimes.ru
 

Логика и удобство сайта tlttimes.ru, взгляд со стороны

Tlttimes позволяет авторизованным посетителям сайта самим создавать его наполнение, и это хорошо. Но всё могло бы быть ещё лучше. Здесь я постараюсь описать свой взгляд на то, что можно улучшить, что добавить, а что вообще выкинуть.
Пишу с надеждой, что разработчики не «рабы движка» LiveStreet и вольны изменять функционал и логику сайта по своему усмотрению. С логики и начну, точнее с нелогичных, на мой взгляд, вещей.

1. Я привык пользоваться интуитивно понятным интерфейсом, и, увидев красиво оформленный список «тем» на видном месте страницы, тут же предположил, что там описана вся тематика публикаций сайта и через «темы» можно легко найти интересующую информацию. Оказалось, что в «коллективных блогах» информации больше, а «темы» — лишь «полупроводник» к ним. Сейчас на сайте 11 «тем», им соответствуют 11 «колл. блогов», и есть ещё 9 «колл. блогов», выйти на которые можно только через элемент меню «коллективные блоги». Вы не запутались? Вот так же чувствуют себя и новые посетители сайта.
Секцию с «темами» желательно вообще убрать, на осводобившееся место поднять секцию «блогов» и развернуть её, чтоб не приходилось нажимать на ссылку «Все блоги» для раскрытия всего списка. Имхо, наиболее подходящее название для всего этого — «тематические блоги».

2. Зачем «вступать» в колл. блоги? Для того, чтоб иметь возможность в них писать? Но почему нельзя сразу разрешить писать во все блоги? «Вступать» для того, чтоб видеть, в каком блоге какой пользователь состоит? А какая от этого польза? «Вступление» имеет смысл, когда есть закрытые блоги, читать которые могут не все и принимают в которые тоже не всех. Но пока «вступление» это просто лишний ненужный клик мышкой. А иной пользователь не разберётся, как писать в тот или иной блог (подсказок-то нет), и вообще уйдёт отсюда.

3. Не вижу логики в использовании чекбокса «если это новость», что на страничке создания новой публикации. Видимо, если этот чекбокс был отмечен, то публикация будет отображаться по ссылке «новости», что в верхнем меню. Но для чего? Создам-ка я публикацию о том, что «Маша и Саша поженились, ура им, счастья удачи и любви!», и отмечу это как «новость». А следующей публикацией будет рассказ о том, что я нахожусь, пардон, с ноутом в уборной, где закончилась туалетная бумага, и срочно нуждаюсь в том, чтоб кто-нибудь её туда принёс. Поскольку это тоже будет «новость», публикация появится в «новостях» :)
Вы сделали сайт, где информацию добавляют сами пользователи, но не стоит оставлять сайт неуправляемым. Есть один ресурс, nnm.ru называется, он построен по похожему принципу. На нём пользователи тоже пишут в различные тематические блоги. Но чтоб публикации появились на главной странице, они должны получить одобрение редактора сайта. Правильный метод. Здесь тематических блогов немного, их ежедневный просмотр не сильно обременит редактора. Да, и «новости» не нужны. Зачем они, если есть главная страница?

4. Прочитал я публикацию, оставил к ней комментарий… и забыл, где это было. А там уже наверное на мой комментарий ответили и к дискуссии призывают. Но мне не хочется просматривать все блоги в поисках нужной публикации.
На форуме ixbt.ru есть хорошая штука — «перечень тем, в которых Вы отвечали». Это полезно, и реализовать имхо не так уж сложно. Только надо ограничить список «недавно комментируемых» блогов по размеру и удалять в нём дубликаты, ессно.

5. «Организации» и «Услуги» (в верхнем меню), в обеих разделах в конечном итоге мы выходим на список организаций. В чём разница? В том, что в «услугах» список структурированный и в нём легко найти нужную организацию, а в «организациях» свалено всё в одну большую кучу, зато есть рейтинг, где друг с другом сравниваются салон красоты, оператор связи и банк :) В «Организации» вообще кто-нибудь вообще заходит? А, ещё в «организациях» есть «поиск» по организациям. Ради него, наверное, и заходят.
Убейте «Организации», оставьте «услуги», добавьте туда «поиск» и будет всем счастье. А то, к примеру, Аптечная сеть «БиоМед» в одном разделе имеет рейтинг +0,04, а в другом +1,21.
Да, и у вас есть одни «Услуги» в футере страницы и совершенно другие «Услуги» в верхнем меню.
Добавление «услуг» и «организаций» к публикации тоже сделано не очень удобно. Удобнее было бы выбирать «организации» из структуры «услуг» в одном и том же интерфейсе, а не выбирать сначала «услуги», потом в другом месте — «организации».

6. «Дежурный по городу» — очень полезная штука! И правильно её вынесли в верхнее меню, отделив от остальных блогов. Но нужна возможность регистрации пользователей с русскими никами, т.к. не всегда понятно, кто отвечает на вопросы (пример — «дежурство» руководителя нацпарка Самарская Лука. ник ни о чём не говорит).

Это ещё не всё, позже будет продолжение.
сайт tlttimes

Комментарии (68)

+
0
1 и 2 полностью поддерживаю

4. заходите в свой профиль (щёлкаете на свой ник ввеху страницы) -> «персональный блог». Вуаля, все ваши посты и комментарии.
avatar

Zdravyj_smysl

  • 26 августа 2010, 18:23
+
+3
То есть, чтоб найти публикации, к которым я проявлял интерес (комментировал), мне нужно:
1. ткнуть на свой ник вверху страницы
2. ткнуть на ссылку моего персонального блога
3. ткнуть на вкладку «комментарии»
4. если я оставил пицот комментариев в двух публикациях, а ищу третью, которую комментировал ещё чуть ранее, то мне придётся проматывать последние пицот моих комментариев. (как там оно будет, с разделением по страницам или одной большой простынёй?)
И это вместо того, чтоб перейти сразу к нужной публикации в один клик.
В-общем, согласен, что теоретически способ есть, но на практике он неудобен, поэтому использоваться не будет.
avatar

hz-kto

  • 26 августа 2010, 20:25
+
0
с разделением по страницам будет.
avatar

artyom

  • 26 августа 2010, 21:24
+
0
интересный у вас ник. но за советы спасибо. движок и функционал регулярно обсуждаются на совещаниях командой сайта. спасибо за внимательность и ваш отзыв, ждем новых замечаний!
avatar

PINGvin

  • 26 августа 2010, 18:33
+
+1
Нусс приступим. Команда TltTimes не является рабом движка LiveStreet и регулярно вносит внего изменения в весьма приличных объемах (что вы в принципе можете заметить если посмотрите на организации и услуги, а так же на множество других более мелких изменений на сайте).
1. На сайте существует 20 блогов 7 из которых (включая дежурного по городу не привязаны к темам), в темы может входить несколько блогов и служат они для тематического объединения контента на сайте (т.е. если Вы желаете узнать что-нибудь об отдыхе то Вам в тему «Отдохни и ты», там Вы с большой долей вероятности найдете то что Вас интересует). Функциональность самого блока «Темы», к сожалению стоит признать, оставляет желать лучшего, однако в скором времени мы планируем несколько нововведений которые позволят сделать этот блок более удобным
2. Количество блогов и сейчас уже велико, и будет расти, это создает неудобство при публикации (нужно выбирать из большого списка) к тому же планируется введение закрытых блогов посты из которых можно будет видеть только после вступления
3. TltTimes когда-то был новостным ресурсом и полностью отказываться от концепции новостей мы не хотим. Само же модерирование содержания новостей (как и любых других постов) отдается посетителям сайта, Вы можете поставить + или — и посты получившие отрицательный рейтинг не попадут на главную (а в скором будуще вообще будут скрываться)
4. Как уже говорил Zdravyj_smysl
заходите в свой профиль (щёлкаете на свой ник ввеху страницы) -> «персональный блог». Вуаля, все ваши посты и комментарии.

5. В общем списке организации выстаиваются по своему общему рейтингу, в списке же на который Вы попадаете через услуги организации выстраиваются по рейтингу оказания именно этой услуги(как Вы могли заметить на странице организации можно проголосовать не только за саму организацию но и за то как она оказывает ту или иную услугу). Услуги в футере подумаем как переименовать, они относятся к самому сайту. Выбор услуг и организаций при публикации поста подумаем как поменять.
6. Над никами думаем, в ближайшем времени добавим возможность русской подписи.

З.Ы.: Спасибо за пост =)
avatar

Swarog

  • 26 августа 2010, 19:24
+
0
1. Тогда вопрос. Если существуют темы, то зачем нужны блоги, не привязанные к темам? Пример — блог «Сейчас скажу». В него пишут. Но он ни к одной теме не привязан, и чтоб его найти нужно сначала развернуть список блогов, только потом перейти в искомый блог.
Вот Ваш пример с информацией об отдыхе, но зачем мне идти в тему «Отдохни и ты», когда я могу пойти в блог «Активный отдых» (информация и там и там идентичная)? В «тему» я пойду только потому, что она висит наверху страницы и видима всегда, а для перехода в блог мне, возможно, нужно будет сделать лишний клик. Но почему блоги-то не развернуть полностью? И не оформить их иконками, как «темы». И отслеживайте количество переходов по ссылкам после этого. Пользователи выберут переходы сразу в блоги, потому что так проще, так понятнее.
Хотя, я не знаком ещё с планируемыми нововведениями, вдруг там всё будет супер.
avatar

hz-kto

  • 26 августа 2010, 20:52
+
0
Блоги, не привязанные к темам, нужны для того, чтобы в будущем формировать новые темы (если эти блоги заживут). Основная идея темы — что это более удобный агрегатор. Сделаны они из расчета примерно втрое-впятеро более интенсивных публикаций на сайте. Когда кроме «Активного отдыха» появятся специализированный блог велотуристов, блог пейнтболистов, блог кругосветчиков и т.д., переходить на блоги будет просто неудобно, т.к. их все не обойдешь. Впрочем, поживем — увидим, будут ли темы справляться с этой задачей. Есть еще одна идея — темы связать с группами услуг, но тут пока додумываем.
avatar

rbojur

  • 27 августа 2010, 01:09
+
0
То, что темы удобный агрегатор — согласен на 100%.
Но коль уж основная навигация планируется через темы, то через них нужно иметь возможность выйти ко всем блогам. Иначе логика хромает.
Напрашивается тема «остальное», к которой будут привязаны все непривязанные блоги :)
И есть мысль о ещё небольшом улучшении, но об этом я напишу отдельным постом в блоге, в соответствии с форматом репортов о проблемах и улучшениях.
avatar

hz-kto

  • 27 августа 2010, 22:50
+
0
2. Но лишний клик для «вступления в блог» — не вся часть проблемы. Если, как Вы пишете, количество блогов со временем увеличится, то народ, наверное, будет в них писать. «Отписываться» от блогов навряд-ли кто-то станет — зачем? В итоге со временем мы будем иметь ситуацию, когда, цитирую: «это создает неудобство при публикации (нужно выбирать из большого списка)».
Выход можно придумать следующий: все блоги условно разделяются на «активные», «архивные» и «скрытые». Активные — это те блоги, в которых идёт жизнь (комментарии или просмотры). После того, как количество комментариев или просмотров за установленный период (ну, за 3 дня) не превышает определённых пороговых значений — блог автоматом переносится в «архивные». Автоматически юзеру дано право писать в активные блоги. Юзер может писать и в архивные блоги, но перед этим он должен по клику на соответствующей иконке возле названия блога перевести архивный блог в состояние активного. Юзер не может писать в скрытый блог, если только ему не делегирована такая возможность администратором сайта.
В левой части странички отображаются все активные блоги. Архивные не отображаются, но можно к ним перейти по ссылке «все блоги». Скрытые блоги для пользователей, которым не делегирована возможность в них писать, не отображаются нигде.
С «закрытыми блогами» поосторожнее. Надо чётко представлять, зачем они нужны и нужны ли вообще.
avatar

hz-kto

  • 26 августа 2010, 22:08
+
0
вы уверены, что это упростит работу с сервисом?
avatar

artyom

  • 26 августа 2010, 22:12
+
0
Если блогов со временем будет очень много — ещё как упростит.
avatar

hz-kto

  • 26 августа 2010, 22:23
+
0
Идея архивирования отработанных блогов — хорошая (взять хотя бы «Африканские страсти» — кончился ЧМ, а блог все еще болтался в топе месяц или около того). Закрытые блоги пока не запускали (есть такой функционал в LiveStreet), ибо и действительно незачем.
avatar

rbojur

  • 27 августа 2010, 01:27
+
0
3. Вопрос был о логике использования чекбокса «новость» и элемента верхнего меню «Новости». При сегодняшней идеологии работы сайта, логики нет, есть путаница. Зайдите на главную страницу и в раздел «новости», что увидите? «Обновлённая Калина — теперь с навигацией» — эта публикация по сути «новость»? Да. Она в разделе новостей? Нет. «МТС собирает деньги за траффик» — по сути поста это «новость»? Нет. Она в разделе новостей? Да.
Почему так происходит? Потому что чекбокс «если это новость» доступен всем желающим. Или уберите его вовсе, или оставьте доступным только для редакторов сайта.
Но, имхо, раздел «новости» себя изжил, он не нужен, он создаёт путаницу в навигации. Есть главная страница, на ней все «новости».
avatar

hz-kto

  • 26 августа 2010, 22:21
+
0
4. Способ, предлагаемый товарищем Zdravyj_smysl теоретически возможен, но практически неудобен и не решает проблемы по сути. Тут по комментариям эта тема обсуждалась.
avatar

hz-kto

  • 26 августа 2010, 22:27
+
+1
5. Какой такой «свой общий рейтинг», кому он нужен? Что мне даст информация о том, что Салон красоты «Карпенко» имеет рейтинг +4,92, а чуть ниже у ОАО «ВолгаТелеком» рейтинг +4,33? Что это за рейтинг такой единый для всех, что он означает? Как можно вообще сравнивать салон красоты и оператора связи?))
Сравнивать между собой нужно только организации из одной категории. Операторы связи отдельно, салоны красоты отдельно, банки отдельно. Только внутри категорий рейтинг имеет смысл, рейтинг «между» категориями — бред. Или, единственно возможный вариант использования «единого» рейтинга — определение «абсолютного победителя по итогам года\месяца», но для кого это, кому это надо?
avatar

hz-kto

  • 26 августа 2010, 22:40
+
0
На самом деле даже банки сравнивать между собой нет смысла в описанном понимании. Как сравнить банк, который дает кредиты только бизнесу с банком, который хорош своими кредитками? ИМХО, рекомендательный рейтинг может быть только по определенной услуге. И тогда может выясниться, что обедать, например, лучше в ТГУ, чем в кафешке рядом.
А общий рейтинг — красивая штука. Ведь число означает, что много пользователей с серьезным рейтингом сказали «да». То бишь общий рейтинг можно смотреть под лозунгом «Что должно быть в Тольятти» или «Чем может гордиться Тольятти». А в таких рейтингах легко можно сравнивать между собой, например, проект обустройства набережной и школу Шароновых.
avatar

rbojur

  • 27 августа 2010, 01:33
+
0
Пусть будет общий рейтинг, если он нужен. Но сейчас только под него выделяется целый раздел! Почему бы в разделе «услуги» не сделать всего одну ссылку «сводный рейтинг», и по клику на неё не отображать список всех организаций скопом, отсортированных по рейтингу?
avatar

hz-kto

  • 27 августа 2010, 22:56
+
0
И вдогонку.
Вы как-то упомянули о новых грядущих изменениях к лучшему в функционале сайта. Если уж сайт идёт в народ и позволяет себя наполнять, то почему бы ему не позволить себя развивать? После совещаний и принятия решений об изменениях в функционале и логике работы сайта (до того, как начали кодить) — сообщайте об этом в блоге. Пусть народ посмотрит, оценит нужно ли им это, возможно предложит что-то лучшее.
В-общем, я уже ожидаю раскрытия планируемых нововведений :)
avatar

hz-kto

  • 26 августа 2010, 22:47
+
0
Эээ, ещё пару слов забыл сказать) С увеличением числа пользователей будет стремительно увеличиваться количество публикаций, качество их будет стремительно падать. И все они полезут на главную страницу. Пока кто-то их не заминусует, они будут висеть и висеть на главной, отжирая место. Да и само количество — несколько десятков публикаций в день — не слишком ли частое обновление главной страницы? В-общем, от премодерации публикаций не уйти. В тематических блогах пусть посты висят и ждут саморегулирования юзерами, но на главной всё должно быть ч0тка ) Это лицо сайта.
avatar

hz-kto

  • 26 августа 2010, 22:55
+
0
Разобрался с тем, как публикации попадают на главную, сорри. Но юзеры хитрые, заведут фейк-аккаунты и накрутят рейтинг публикациям. Премодерация ффективнее)
avatar

hz-kto

  • 26 августа 2010, 23:01
+
+1
про фейк-аккаунты тоже речь была.
не все юзеры могут накручивать рейтинг. для этого ему самому надо будет рейтинг накрутить. а для этого надо будет писать что-нибудь и по теме и много.
вон я уже сколько строчу, за 500 сообщений ушло, а публикации плюсовать/минусовать не могу. может, потому что у меня нет фейк-аккаунта, который бы меня плюсовал…
avatar

artyom

  • 26 августа 2010, 23:06
+
0
с премодерацией есть сайт tltgorod.ru. но он как-то непопулярен.
а вот tlttimes быстро очки набрал, так что я доверяю команде разработчиков.
avatar

artyom

  • 26 августа 2010, 23:08
+
0
Я вот, например, только сейчас начал хоть что то понимать в работе сайта и спасибо за это «Автор: hz_kto»! :)
avatar

andre

  • 26 августа 2010, 19:24
+
0
Простите, но «буду краток». Вот это все:
На сайте существует 20 блогов 7 из которых (включая дежурного по городу не привязаны к темам), в темы может входить несколько блогов и служат они для тематического объединения контента на сайте (т.е. если Вы желаете узнать что-нибудь об отдыхе то Вам в тему «Отдохни и ты», там Вы с большой долей вероятности найдете то что Вас интересует).

есть несусветная хрень, пока существует вот это:
4. Прочитал я публикацию, оставил к ней комментарий… и забыл, где это было. А там уже наверное на мой комментарий ответили и к дискуссии призывают. Но мне не хочется просматривать все блоги в поисках нужной публикации.
avatar

Aspeed

  • 26 августа 2010, 19:55
+
0
Посмотрите на ответ Zdravyj_smysl. Помимо этого планируется создать механизм подписок и уведомлений.
avatar

Swarog

  • 26 августа 2010, 20:02
+
0
Помимо этого планируется создать механизм подписок и уведомлений.

А удобный механизм поиска нужного в ответвлениях тем создать слабо? может, я я не только ответами на свои посты интересуюсь?
avatar

Aspeed

  • 26 августа 2010, 20:05
+
0
Смотря что Вы имеете ввиду под поиском в ответвлениях тем, пока планируется создание подписки на блог, пост, тему и автора
avatar

Swarog

  • 26 августа 2010, 20:08
+
+1
И кроме тупого перелистывания никак не миновать засилье розовых и откровенно рекламно-прикладных тем. Чтобы выйти туда, где можно найти что-то интересное, приходится потратить кучу усилий, а временами ломает…
avatar

Aspeed

  • 26 августа 2010, 20:03
+
0
Добавлю так же что уведомления об ответах на Ваши посты и комментарии приходят на указанную Вами почту (если Вы не отключили эту возможность в настройках профиля)
avatar

Swarog

  • 26 августа 2010, 20:04
+
0
(если Вы не отключили эту возможность в настройках профиля)

естественно, отключил! А что, есть, кто не отключает?
Ну а, коли пошло такое непонимание, позволю себе дурной тон.Терминологией не владею, поэтому приведу просто пример сайта с внятной навигацией.
www.samarafishing.ru/board/index.php
avatar

Aspeed

  • 26 августа 2010, 20:10
+
0
я не отключил. зачем? мне это только помогает и нисколько не мешает.
avatar

artyom

  • 26 августа 2010, 20:11
+
-1
аааа, это же форум. устаревшие технологии.
сейчас появятся удивлённые создатели сервиса с вопросом «а что, есть, кто ещё пользуется форумами?»
avatar

artyom

  • 26 августа 2010, 20:12
+
0
Не-не-не, уведомления на почту, чур меня! Чтоб мой ящик был зас… памлен кучей однотипных писем, из которых полезны только несколько (а нафига мне двести сообщений о двухстах ответах на мой один комментарий?). И нужно идти в свой почтовый ящик, совершать кучу кликов… В-общем, вердикт — «неудобно».
Да, и это совсем не решает проблему поиска десяти последних мною комментируемых публикаций.
avatar

hz-kto

  • 26 августа 2010, 21:02
+
0
это решает проблему поиска ответов на комментарии. причём до её появления.
а в вашем случае — через Блог, как вам рекомендовали.
avatar

artyom

  • 26 августа 2010, 21:07
+
+1
не пойму, в чём проблемы. вот как происходит у меня.
когда мне отвечают на комментарий, мне мгновенно приходит письмо на почту и агент (в моём случае яндекс.онлайн) меня уведомляет. я просто щёлкаю по тому, что вылазит и перехожу на письмо со ссылкой на ответ на мой комментарий. и тут же отвечаю.
всё новое просматриваю в разделе Прямой эфир в комментариях. тут тоже достаточно просто ориентироваться. ну а уж если и тут скучно, перехожу к Публикациям — тут лежит то, что прошло незамеченным до моего прочтения.
казалось бы, всё просто. хотя я совсем не разбирался в возможностях портала, мне пока хватает того, что использую.
avatar

artyom

  • 26 августа 2010, 20:09
+
0
стопудов. зайдите в свой собственный профиль и настройте себе такое же оповещение. и будете как вконтакте — видеть кто ваше высказываение или пост и когда прокомментил.
avatar

PINGvin

  • 26 августа 2010, 20:16
+
+1
Я понимаю, что я один такой моральный урод, которому не интересны темы про макияж, знакомства, двойки или беспредел в ЗАГСе… Но если я хочу не совершая лишний телодвижений попадать к интересующим меня — это преступление или каменный век?
avatar

Aspeed

  • 26 августа 2010, 20:21
+
0
ну вот справа в «Прямом эфире» есть не только названия блогов, но и указание на тематику. просто не надо щёлкать по неинтересным.
также как в форуме вы видите названия тем, но туда не заходите.
avatar

artyom

  • 26 августа 2010, 20:32
+
0
Не вариант. Публикацию про макияж откомментировали 500 раз, весь «прямой эфир» заполнен. Что делать?
avatar

hz-kto

  • 26 августа 2010, 21:06
+
0
неа, в прямом эфире только последний комментарий. то есть там про макияж только один раз.
avatar

artyom

  • 26 августа 2010, 21:08
+
+1
Да, действительно. И это хорошо.
Но «прямой эфир» решает только задачу отображения последних пары десятков комментариев, с возможностью перехода к ним. Aspeed хочет получать быстрый доступ к интересующим его публикациям, для этого можно использовать предлагаемый мною «список последних 10 комментируемых юзером публикаций». Но не факт, что Aspeed комментирует публикацию, которая ему будет интересна впоследствии. Может он оставил один негативный комментарий и не хочет туда больше возвращаться. Тут вижу два варианта, или дать возможность пользователю удалять неугодные записи из «списка 10 последних комментируемых юзером публикаций», или вводить новую фичу — «список интересных (пользователю) публикаций», который будет создавать для себя сам пользователь. Прочитал публикацию, понравилась, нажал кнопочку «запомнить», публикация внеслась в его список. Доступ к списку организовать максимально просто, в 0 или в 1 клик.
И, кстати, надо что-то делать с длинными ветками обсуждений и длинными комментариями в них. Читать этот забор совершенно неудобно.
avatar

hz-kto

  • 26 августа 2010, 21:33
+
0
ну вот справа в «Прямом эфире» есть не только названия блогов, но и указание на тематику.

Я действительно настолько похож на идиота, что мне это надо объяснять? Хотя… наверное это правда… 30-40 тем за три дня и ни одна «не вставила», а остальные с наскока найти не удаётся…
Пайдуубтюсьапстену
avatar

Aspeed

  • 26 августа 2010, 21:08
+
0
ну слева ещё есть темы — вот там как в форуме, заходите в свою и ищите новые сообщения.
а вообще просьба к айтишникам — хочу публикацию, чем удобнее вот-это-вот-не-знаю-как-называется, чем форум. ну как обзор средств коммуникации. может и кто другой сделает или ссылочку.
avatar

artyom

  • 26 августа 2010, 21:11
+
0
Сложно, непонятно, неудобно (говорю о многих и многих непродвинутых пользователей, которые тем не менее заинтересовались бы в посещении городского сайта, если б им кто о нём рассказал), а главное — не решает проблему поиска десяти последних мною комментируемых публикаций.
На сайте всё должно быть тупо просто и мега удобно, тогда у него есть шанс стать лучшим (по функционалу).
avatar

hz-kto

  • 26 августа 2010, 21:16
+
0
ну вот зачем мне мои собственные последние комментарии? интересней чужие комментарии — я вот впервые узнал о такой возможности, когда мне показали комменты юзера ardal66, чтобы доказать его непоследовательность.
я щёлкаю по нику hz-kto, перехожу в профиль, оттуда попадаю в Блог, где вижу вкладку Комментарии.
свой ещё проще смотреть — мой ник вверху справа (слева от конвертика).
вроде бы и на всех других сервисах просмотр комментариев одного человека (в том числе, своих собственных) происходит через профиль.
avatar

artyom

  • 26 августа 2010, 21:22
+
0
Есть задача: «как мне максимально быстро и удобно повторно найти публикацию, которая когда-то показалась мне интересной». Зачем найти? Для того, чтоб посмотреть на обсуждение, вдруг там чего нового появилось. Если эта публикация мне интересна, то наверняка я там оставил комментарий. Тогда быстро найти её мне поможет «список 10 последних комментируемых юзером публикаций». Но я мог и не оставлять комментария к интересной мне публикации, тогда для того, чтоб впоследствии её быстро найти, я должен добавить её в свой персональный «список интересных публикаций». Если доступ к «спискам» будет максимально удобным (в один, а лучше в ноль кликов), то нужную мне информацию я смогу находить и быстро и удобно.
А можно и один «список» оставить… но это сходу в голову пришло, для нормального решения подумать надо.
avatar

hz-kto

  • 26 августа 2010, 21:43
+
0
может проще в закладки добавить…
avatar

artyom

  • 26 августа 2010, 21:46
+
+1
А завтра я зайду на сайт с компьютера в интернет-кафе. Тогда Вы предложите пользоваться сервисами веб-закладок? ))
А может лучше сайт с нормальным функционалом сделать?
avatar

hz-kto

  • 26 августа 2010, 22:24
+
+1
Лично на мой взгляд проблема решается просто: в профиле пользователя администрация добавляет 'пункт/раздел/или как его там еще' с названием типа «Мои любимые темы/блоги..», а в каждом блоге звездочку(квадратик или кружочек) отмечая который блог попадает в этот новый раздел. Другими словами привязывается к моему профилю. Такую закладку точно не потеряешь. И будет мне счастье. Насколько я понял hz-kto и Aspeed доже получат нужный им функционал.
avatar

Gricha

  • 27 августа 2010, 16:00
+
+1
Я ровно это же предлагал двумя постами выше. Или ниже… В этой ветке обсуждается слишком много разного.
Welcome к следующему моему посту в этом блоге. Будем для начала структурировать процесс общения с разработчиками. После этого — спокойно обсуждать каждую отдельную проблему.
avatar

hz_kto

  • 27 августа 2010, 16:09
+
+1
вот-это-вот-не-знаю-как-называется

Я кажется знаю! Недоглянцевый портал — посмотрите на темы последних 3-4 дней. Слегка политики и ФИА-Банка. Остальное — … Ну сами видите. Надо наверное примкнуть. Составил список тем:
1. С какой ноги лучше шагать? (по собственным впечатлениям)
2. Какие обои нужно клеить в коридоре: за 280 или за 279 рублей и почему?
3. Носки: чем правый отличается от левого?
4. Кое-что о качестве туалетной бумаги Чебоксарского ЦБК.
5. Выбираем скрепки.
6. Почему нельзя мочиться против ветра?
7. Какую колбасу выбрать: свежую, или, как получится?
8. Почему у теста на беременность и кнопки «пауза» в DVD по 2 полоски?
9. На что похожа сосиска?
И, думаю, бешеный резонанс вызовет последняя тема:
10. Мои впечатления от просмотра в 5-летнем возрасте фильма «Кубанские казаки».
Следите за публикациями!
avatar

Aspeed

  • 26 августа 2010, 23:44
+
+2
Ждем с нетерпением! особенно про «против ветра», очень актуально. Только хотелось бы не поучительный, а рекомендательный пост, например «в каких случаях не стоит...»
avatar

rbojur

  • 26 августа 2010, 23:50
+
+1
«в каких случаях не стоит...»

Если верить народной мудрости — ни в каких.
ЗЫ (про «чуть ниже») рассказывать мне что ПУСТЬ НЕУДОБНО и НЕФУНКЦИОНАЛЬНО, зато НЕ КАМЕННЫЙ ВЕК — как раз что против ветра.
На мой незамутненный технологиями взгляд, то, что удобно — то и хорошо. А что неудобно — подлежит обязательно реконструкции, каким бы продвинутым оно разработчикам не казалось.
ЗЫ и что вы всё про почту? Свои комменты я как-нибудь найду, пусть и с трудом. А вот почитать чужие, интересные, если 2-3 дня не заглядывал — анриал.
avatar

Aspeed

  • 26 августа 2010, 23:56
+
0
Дык сколько людей, столько удобств! Что ж Вы заладили-то все — «неудобно», «неудобно»? Вам уже все хором отвечают как поступать надо. Задача какая? Почитать чужие комменты — щелкните по ссылке «Весь эфир» в блоке «Прямой эфир» внизу — и читайте сколько душе угодно.
avatar

rbojur

  • 27 августа 2010, 00:17
+
+1
Вам уже все хором отвечают

Миль пардон, но вы и Артем — как-то маловато для хора. Дуэт, если…
Задача какая?

в 2 клика найти тему.
avatar

Aspeed

  • 27 августа 2010, 00:26
+
0
Не издевайтесь уже. Какую тему? интересную? про ФИАбанк? вчерашнюю? которую angry_hungry написал? с 100 комментами? без макияжа? и все это — в два клика?
avatar

rbojur

  • 27 августа 2010, 00:31
+
0
Ну что, можно попробовать подвести итоги? )) поскольку обсуждение от конкретных предложений и конструктива как-то начало сворачиваться во «все равно найду что не так». Только сначала, если позволите, несколько замечаний — от себя.

1. Мне кажется, что автор непоследователен. А именно: понятность сайта для непродвинутых пользователей и простота выполнения довольно хитрых пожеланий — вещи прямо противоположные. Почему так быстро раскрутился Twitter? потому что сделали простейший функционал, и отказываются его развивать — именно чтобы не отпугнуть новых пользователей. Заметьте, никаких сохранений интересных твитов, подписки на твиты по интересующей теме и т.п. Просто following и followers — и все.

2. Я бы по возможности различал «неудобно» и «непривычно». Не привыкли работать с почтой в онлайн, что ж, бывает, нет предела совершенствованию. Но говорить, что это неудобно — не следует, для тех, кто этим пользуется, это исключительно удобно.

3. Задача сравнения с форумом, мне кажется, не очень актуальная, тем более что про разницу Web 2.0 и 1.0. написано немерено (а как замечает evr62, и Web 2.0 уже вчерашний день ;) По принципу разница в следующем — форум показывает Вам структуру, сайт такого типа как Tlttimes сажает Вас на информационный поток. Разница такая же, как в каталоге супермаркета и организации его полок. Соответственно, задача поиска нужного (особенно старого) на Tlttimes решается хуже — именно потому, что такая задача объявляется малоактуальной. Думаем и пишем здесь и сейчас! и затем это оседает в виде рейтингов тем, людей, организаций и их услуг.

Теперь попробую собрать предложения. Сразу буду делить их на три группы (как это принято) — баги (это когда что-то не работает), улучшения (это когда в принципе работает, но лучше чуть по-другому) и доработки (это совсем новые предложения). Наверно, лучше сделаю новый коммент.
avatar

rbojur

  • 26 августа 2010, 23:47
+
0
Соответственно, задача поиска нужного (особенно старого) на Tlttimes решается хуже — именно потому, что такая задача объявляется малоактуальной. Думаем и пишем здесь и сейчас! и затем это оседает в виде рейтингов тем, людей, организаций и их услуг.

Не согласен совершенно. Но об этом поговорим в отдельном тематическом посте этого блога.
avatar

hz-kto

  • 27 августа 2010, 23:05
+
0
Багов, собственно, не замечено. Из улучшений собрал следующие:

— убрать темы, т.к. ими не пользуются. Любопытно, что чуть дальше появилось прямо противоположное предложение — как не видеть про макияж? ответ — зайти в тему Политпросвет. Есть предложение с убиранием тем пока погодить, и попробовать довести их до более удобоваримого вида — например, показывать сколько в темах новых постов. Все-таки задумывались они не как «полупроводники» к блогам, а как другой интегратор. Блогов через годик будет под сотню, а темы останутся с минимальными добавлениями. Тогда будет удобнее вступать не в блоги, а в темы, отслеживать не блоги, а темы;

— отменить вступление в блоги, писать сразу. На самом деле вступление в блоги имеет дополнительный смысл — Вам начинают приходить уведомления о новых постах в этом блоге (да-да, на почту — очень удобно ;) То, что надо упростить новую публикацию, чтобы новичкам не приходилось догадываться о том, что в блог надо сначала вступить — согласен, обязательно обдумаем;

— про новости — полностью согласен. На самом деле этот пункт меню был сохранен исключительно ради преемственности — он был на старом Tlttimes, и порядка 10% посетителей щелкали именно на него. Сейчас это поток снизился, можно подумать над тем, чтобы вообще отказаться от пункта меню «новости». Обсудим;
— про появление на главной странице сайта не пишу, уже обсудили. Механизм совершенно стандартный. Хотел только добавить, что порог для попадания на главную может опускаться и снижаться — чтобы там за день появлялось тем 10-20, не больше и не меньше;
avatar

rbojur

  • 27 августа 2010, 00:13
+
+2
Там еще было про сравнение салонов красоты с заправками.
Что касается содержания постов, то после появления «услуг» и «организаций» команда занимается их инфориационным обеспечением. Для нас сегодня — это приоритет.
Помогайте, кто может. Екатерине за МТС спасибо! Скромный, неожиданный, но вклад.
avatar

999

  • 27 августа 2010, 00:22
+
+1
Щас… пишу еще )))
avatar

rbojur

  • 27 августа 2010, 00:23
+
0
Эмм… добавление услуг и организаций в посты сейчас реализовано настолько неэргономично (имхо), что вряд-ли стоит ожидать от пользователей резкого роста использования этой возможности.
avatar

hz-kto

  • 27 августа 2010, 23:20
+
0
— по предложению #4 — большая просьба попробовать уточнить. Уже писали, что есть стандартные функции — извещение об ответе на комментарий на почту и в собственном профиле возможность видеть свои комменты. Однозначно согласен, что надо сократить путь на один клик и при переходе в свой профиль сразу видеть закладки «Профиль», «Посты», «Комментарии». Но — какие предложения по поиску старых комментариев? Понятно, если пятьсот комментов к трем постам, то неудобно, а как быть есть по паре комментов в пятистам постам (что нормально)? Что, кроме закладок «Посты» и «Комменты» сделать что-то вроде «Откомментированные посты»? Видимо, это может действительно понадобиться, и вроде помешать другим тоже не может. Я бы подумал над этим предложением;

— организации — согласен, получилось куце (хотя сравнение банка с салоном тоже имеет смысл — что для Тольятти нужнее :) а первое место в рейтинге — это «Гордость Тольятти» ) Пока страница нужна, чтоб отправлять данные о новых организациях (через иконку жучка в ярлычке справа). Но с целью экономии места в меню — может, и правда стоит подсократить. Обдумаем;

— русские ники — предложение уже было, зафиксировано, проблема в высокой трудоемкости. Логин может быть только латиницей, а показывать везде именно логин, а не ник — это стандарт LiveStreet, перелопачивать придется горы кода. Но как важное пожелание у нас это значится;

— отмечать понравившиеся публикации и управлять ими. Если честно, я против — это действительно функция закладок (в браузере или на сервере) — и, главное, это противоречит концепции информационного потока. Я за здесь и сейчас. Ну представьте себе, что через годик вы собираете материал про банки Тольятти. И что, Вы вспомните где и когда вы cделали закладку про статью о ФИАбанке? Конечно нет, проще вспомнить, что по слову можно сделать поиск по Tlttimes.

Вроде больше предложений не увидел, если нет — поправьте. На вопросы попробую ответить в тексте.
avatar

rbojur

  • 27 августа 2010, 01:03
+
0
Вроде больше предложений не увидел, если нет — поправьте.

Наступить на горло собственной песне и ввести предпросмотр для отсечения абсолютно пустых постов по типу: шла я по улице, увидела лужу, как вы считаете, изменится к концу недели котировка акций BP, если семечки не дорожают?
avatar

Aspeed

  • 27 августа 2010, 01:36
+
0
ОК, уговорили. Запускаю опрос
avatar

rbojur

  • 27 августа 2010, 08:54
+
-1
Опрос в том виде, в котором он составлен — немного бесполезен.

Если будет время сегодня после обеда, отдельным постом в блоге «По щучьему велению» опубликую сводные итоги обсуждения. Так, как я их вижу.
avatar

hz_kto

  • 27 августа 2010, 11:42
+
+2
отмечать понравившиеся публикации и управлять ими. Если честно, я против

А чем плохи закладки привязанные к профилю пользователя на tlttimes.ru?

Повторюсь (писал выше по ветке):
в профиле пользователя администрация добавляет 'пункт/раздел/или как его там еще' с названием типа «Мои любимые темы/блоги..», а в каждом блоге звездочку(квадратик или кружочек) отмечая который блог попадает в этот новый раздел. Другими словами привязывается к моему профилю. Такую закладку точно не потеряешь.

Про здесь и сейчас. Те кто выбирает сервис в качестве информационного потока (здесь и сейчас) вибирают и живут на твиттере (и подобных сервисах).
avatar

Gricha

  • 27 августа 2010, 17:06
+
0
про «организации»:
с целью экономии места в меню — может, и правда стоит подсократить.

сократить не с целью экономии места (места навалом и сейчас, а если прикрутить резиновый дизайн, то вообще вселенная!), а с целью соблюдения логики построения. не должно быть дублирования информации.

по предложению #4 — большая просьба попробовать уточнить.
это и есть «отмечать понравившиеся публикации и управлять ими». но об этом будет отдельный пост в этом блоге, в соответствии с форматом репортов о проблемах и улучшениях (второй абзац снизу).
avatar

hz-kto

  • 27 августа 2010, 23:29

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet