о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Додыр

 
Для обсудения прочитанного и просмотренного
 

Назовите 100 книг, которые должен прочитать каждый российский школьник?

Премьер В.Путин, предложил составить обязательный список из 100 книг, которые обязаны прочесть все российские выпускники школ.
На сайте ДНИ.РУ опубликовали выжимки из статьи премьера В. Путина в «Независимой газете».

Помимо предложений по ужесточению правил регистрации мигрантов и введения уголовной ответственности за нарушения миграционных норм Владимир Путин предложил следующее: «Наша нация всегда была читающей нацией. Давайте проведем опрос наших культурных авторитетов и сформируем список 100 книг, которые должен будет прочитать каждый выпускник российской школы. Не вызубрить в школе, а именно самостоятельно прочитать. И давайте сделаем выпускным экзаменом сочинение на темы прочитанного. Или по крайней мере дадим молодым людям возможность проявить свои знания и свое мировоззрение на олимпиадах и конкурсах», – пишет Путин.

Вот такой пассаж с учетом уменьшения доли государственных затрат на культуру и кинематограф.

А какие книги порекомендовали бы обитатели tlttimes? У меня вопрос конечно к Славе Смирнову. Он — писатель, ему есть, что сказать людям.
Путин, Книги, slavasmirnov

Комментарии (249)

+
+1
Такой список уже есть, т. н. Список Бродского. Я уже год его читаю и пишу о каждой книге рецензии в газете «Молодой Тольятти».
avatar

grem

  • 23 января 2012, 13:19
+
+3
Булгаков «Собачье сердце».
avatar

Gertruda

  • 23 января 2012, 13:23
+
+2
«Над пропастью во ржи» Дж. Селинджера
«Старик и море» Э. Хемингуэя
«Сто лет одиночества» Г. Маркеса

avatar

Ecologist

  • 23 января 2012, 13:31
+
0
две первые еще чотокакто
а Ст лет не каждый школьник асилит
avatar

Shadow

  • 23 января 2012, 13:35
+
0
должен будет прочитать
Не вызубрить в школе, а именно самостоятельно прочитать.

Ну, вот какой сурков опять такой бред пишет?
Кто будет самостоятельно читать и вникать в чью то обязаловку?
avatar

mihail

  • 23 января 2012, 13:35
+
0
:)
avatar

zagato

  • 23 января 2012, 13:36
+
+2
Рекомендую прочитать «Гарри Поттер. Простейшая телепатия» :)
avatar

mihail

  • 23 января 2012, 13:38
+
0
Не вызубрить в школе, а именно самостоятельно прочитать.


Самостоятельно прочитать из навязанного списка… Оригинальный метод, особенно в отношении подростков)
Лучше бы предложили самостоятельно выбрать и аргументировать свой выбор до и после прочтения.
avatar

zagato

  • 23 января 2012, 13:35
+
+1
С. Витицкий — Бессильные мира сего.
Стругацкие — все.
А.Грин — много.
Ну и всякие Ницше и Фрейды.
avatar

jagg

  • 23 января 2012, 13:48
+
+1
Николай Островский — «Как закалялась сталь».
avatar

slavasmirnov

  • 23 января 2012, 14:04
+
0
Для них это все равно что на древнегреческом читать — древняя история с набором бессмысленных условностей.
avatar

znaika

  • 23 января 2012, 14:07
+
0
Ницше и Фрейда — школьникам! Бред полный. 100 книг для современных подростков, это конечно перебор — не осилят, да и не захотят читать. Для популяризации чтения (и кандидата в президенты соответственно) слишком неуклюжая попытка.
avatar

znaika

  • 23 января 2012, 14:06
+
0
Так и видится школьник читающий про Павку Корчагина, сидящий перед телевизором, по которому идет «Дом — 2», периодически прикладывающийся к стакану с пивом и проверяющий кто появился «В контакте».
Да пусть 1000 умных книг прочитает, но если вокруг будет тоже, что и сейчас, то сочинение он может и на 5 напишет, но лучше не станет.
avatar

AnVas

  • 23 января 2012, 14:16
+
0
Станислав Лем. Читал в 11 классе мозг тогда у меня покипел но справился.
avatar

France

  • 23 января 2012, 14:36
+
+1
Лев Толстой: «Хаджи Мурат» ,«Война и мир»
Михаил Шолохов: «Тихий Дон», «Поднятая Целина»

Ильф и Петров «Золотой теленок»
Пушкина, Лермонтова и Гоголя в неограниченном количестве! :)
avatar

Aceton

  • 23 января 2012, 14:37
+
0
Далеко не каждый может похвастаться тем, что он вообще 100 книг в жизни прочитал )))
Я когда в школе учился, читал все, что угодно кроме обязаловки. И все равно по литературе 5 было )
avatar

mrachelo

  • 23 января 2012, 14:53
+
+3
1. Букварь.
2. Сказки. Любые и побольше.
А дальше… Время изменилось. Будет ли им не то, что интересны, но просто понятны книги нашего детства? Дюма? Ж. Верн? Купер с М. Ридом? Или, к примеру, Лагин со «Стариком Хоттабычем» или Носов с его «Незнайками»?
Хотя, А.К. Дойла порекомендовала бы. И «Подвиги бригадира Жерара», и «Белый отряд», и «Затерянный мир», и, конечно, про Ш. Холмса.
avatar

yo-o

  • 23 января 2012, 14:59
+
0
Я хоттабыча года четыре назад читал )))))
avatar

mrachelo

  • 23 января 2012, 15:03
+
0
Я хоттабыча года четыре назад читал

Так это на старую базу легло! ;) Освежились впечатления, воспоминания. А как ребенку читать это с нуля? При кардинально изменившейся жизни? Как объяснить, что тот американец, который выпрашивает мешок долларов — плохой? И так далее?
avatar

yo-o

  • 23 января 2012, 15:10
+
0
Если не попадется толкового учителя литературы — затея обречена. Собственно, и так, наверное, обречена. Но направление — верное.
Еще предлагаю школьникам зачет по играм сделать: шахматы, шашки, «Тетрис» + «World of Tanks» :)
avatar

Aceton

  • 23 января 2012, 15:08
+
+1
Если действительно такой список создадут, очень хочется, чтобы наши дети прочитали:
1. М.Девятаев «Побег из ада» либо «Полет к солнцу»
2. Варлам Шаламов. Колымские рассказы
Раньше мы читали действительно много. Такие произведения, как М.Фадеев «Молодая гвардия», уже, наверное, не все читают, а жаль.
avatar

madina

  • 23 января 2012, 15:10
+
0
М.Фадеев — классный чувак. Он для Глюкозы много романов написал :)
avatar

mihail

  • 23 января 2012, 15:13
+
0
Упала со стула:)))
avatar

zagato

  • 23 января 2012, 15:24
+
+1
Да много у нас хороших писателей еще живы. Зум-Зум — ниче так :)
avatar

mihail

  • 23 января 2012, 15:28
+
+2
И обязательно Приставкина «Ночевала тучка золотая».
avatar

Gertruda

  • 23 января 2012, 15:31
+
0
Михаил, Ваш сарказм не уместен. Ошиблась, можно было тактично поправить. Приберегите жало для более удобного случая. С уважением.
avatar

madina

  • 23 января 2012, 17:30
+
0
Я тактично. Не дуйтесь. Я к Вам всегда с уважением.
avatar

mihail

  • 23 января 2012, 17:32
+
0
Зачем далеко ходить? Есть замечательный сайт bibliogid.ru Российской государственной детской библиотеки. Собирать библиотеку своему чаду я начала именно с его помощью и еще ни разу не пожалела.
avatar

zagato

  • 23 января 2012, 15:31
+
+1
И вообще, друзья!
Любите Пушкина, Толстого и Достоевского. Читать не обязательно, просто помните, что они — ваши любимые писатели. А если спросят о Лескове, Пастернаке или Набокове, презрительно морщитесь. Набоков вообще жил в Америке и написал «Лолиту» — откуда там духовность?!
avatar

mihail

  • 23 января 2012, 15:34
+
0
не читал, но осуждаю )
avatar

Shadow

  • 23 января 2012, 15:43
+
+2
Набокова читал мало, но «Лолита» в этот список попала, наряду с «Защитой Лужина». Не знаю насчёт духовности, но по строю текста, лёгкости его восприятия (не лёгкости текста, а восприятию) ничего лучше «Лолиты» больше не встречал. У Толстого и Достоевского возможно и идеи глубже и духовности больше, но сколько не начинал их читать от их ужасающе громоздкого построения текста бросал на половине. Лишь года 4 назад через не могу одолел «Войну и мир». При этом Лескова, Булгакова, Станюковича читаю с большим удовольствием.
avatar

LazyCat

  • 23 января 2012, 16:31
+
0
Понимаете, весь бред ситуации в том, что Набоков — беллетрист. Естественно, его и читать легко.
Толстого и Достоевского мало кто вообще знал при их жизни. Толстой был широко известен как борец с Церковью и автор поучительных сказок для детей. Анну Каренину читали только в салонах. Войну и мир читали только литкритики. Достоевского кроме славянофилов вообще никто не знал. Потом большевики включили самые худшие их книжки в школьные учебники и заявили, что читать обязательно. С тех пор это уже засело в мозгах у людей, что это якобы великие писатели, которых реально никто читать даже не может.
Не забывайте, что они писали в 19 веке, а сейчас — 21-й. Темп жизни разный. Интересы разные. Мир другой. А мозги у ортодоксов те же самые.
avatar

mihail

  • 23 января 2012, 16:45
+
0
Извините, Михаил, не согласна. То, что мозги не ворочаются, проблемы преодолимые. Перечитываю сейчас «Войну и мир» Толстого и получаю наслаждение, намного большее, чем в детстве. И темп жизни здесь ни при чём. Проблемы те же, типы характеров не изменились. Антураж другой, так интересно же!
Я бы Пастернака ещё добавила, язык его произведений настолько «вкусный». Я «Доктора Живаго» читала тайком, когда он был запрещён. Причём мне досталась сначала вторая часть (Самиздатовский вариант). Сюжет понять было трудно, но как написано!
avatar

time

  • 24 января 2012, 09:55
+
0
а я вот согласен

Толстой что как человек мне не нра, что книги у него — кг/ам.
avatar

Shadow

  • 24 января 2012, 10:10
+
0
Почему-то никто не упомянул Гоголя, Салтыкова-Щедрина, Чехова, Зощенко.
avatar

Dobrovolec

  • 23 января 2012, 15:36
+
0
-Дайте мне книгу, как ее там. 30 щенков )))(С)
avatar

mrachelo

  • 23 января 2012, 15:42
+
0
Почему-то никто не упомянул Гоголя, Салтыкова-Щедрина, Чехова, Зощенко


и Говарда Ф. Лавкрафта! я возмущен! )
avatar

Shadow

  • 23 января 2012, 15:42
+
0
да ну его ) Я плохо спал потом )
avatar

mrachelo

  • 23 января 2012, 15:43
+
0
Ла Вея еще бы упомянул )))
avatar

mrachelo

  • 23 января 2012, 15:44
+
0
Ла Вея


ну не, это все таки разные вещи )
avatar

Shadow

  • 23 января 2012, 15:59
+
0
зато фамилии похожи )
avatar

mrachelo

  • 23 января 2012, 16:20
+
0
Это который про Ктулху написал?
avatar

Dobrovolec

  • 23 января 2012, 15:45
+
0
он
avatar

mrachelo

  • 23 января 2012, 15:51
+
+1
Метерлинк М. Синяя птица
avatar

Ecologist

  • 23 января 2012, 15:39
+
0
И после нее Вы настаиваете на атеизме???)
avatar

zagato

  • 23 января 2012, 15:42
+
0
конечно)) и Библию с Кораном тоже обязательно надо прочитать)
avatar

Ecologist

  • 23 января 2012, 15:55
+
+1
А вот что реально читает сегодня молодой человек 18 лет www.marfitsin.com/2011/12/2011.html
avatar

Bulyukina_Nadezda

  • 23 января 2012, 15:51
+
0
Нормальные такие книжки.
Я вот последнее, что прочитал так вообще книженция по обслуживанию осей прицепов и полуприцепов.
avatar

mrachelo

  • 23 января 2012, 15:56
+
+1
Я из того поколения, которое жило в самой читающей стране. И мне действительно привили любовь к чтению, и книги сыграли свою роль в моем воспитании. Но то, что незнакомым надо говорить вы я видел каждый день в обществе. А вот один из посетителей нашего сайта категорически против того, чтобы говорить вы. Более того, он утверждает, что говорить ты это традиции инет-сообщества. И что же, он мало книг прочитал, или не те книги были? Не уверен. Он просто живет в этом обществе, где видит и слышит ты повсеместно. А я воспитывался в другом. А статьи в луркоморье кто пишет? Те, кто книг не читали? Нет уж. Заставлять читать книги школьников конечно надо. Но без перемен в обществе желаемого результата не получится.
avatar

AnVas

  • 23 января 2012, 15:52
+
0
Он, наверное, не знает, что в английском языке практически нет слова ты (thou)
avatar

jagg

  • 23 января 2012, 16:48
+
0
Обращение на ТЫ, обращение к равному. В интернетах все обезличены и равны собственно. Раньше было так по крайней мере.
avatar

mrachelo

  • 23 января 2012, 16:54
+
0
Нет. В интернетах все уважают друг друга и обращаются на Вы (как минимум, на вы). Это что касается англоязычных интернетов.
avatar

jagg

  • 23 января 2012, 16:59
+
0
А я в англоязычных не обитаю. Зато в нашенском уже 10 лет постоянный пользователь.
avatar

mrachelo

  • 23 января 2012, 17:07
+
0
Ну да, наши-то придурки и обматерят, если что.
avatar

jagg

  • 23 января 2012, 17:11
+
0
Бывало, и «убиться ап стену» предлагали… :)
avatar

Visson

  • 23 января 2012, 17:14
+
0
А на англоязычных только и делают что реверансы отвешивают друг другу.
avatar

mrachelo

  • 23 января 2012, 17:22
+
0
Это плохо? ))
avatar

Visson

  • 23 января 2012, 17:39
+
0
Это сарказм. Слово fuck там пестрит повсюду.
avatar

mrachelo

  • 23 января 2012, 17:57
+
0
Почему-то мне кажется, нужно и здесь общаться, как в жизни, соблюдая хороший тон. )))
avatar

Visson

  • 23 января 2012, 18:11
+
0
Вам верно кажется. Только разговор все же не об этом.
avatar

mrachelo

  • 23 января 2012, 18:12
+
+1
Немного повыделываюсь. Но, тем не менее, в начале 1990-х наблюдал эту книгу почти во всех личных библиотеках: Якоб Бемё «Аврора, или утренняя звезда в восхождении». За всю с вою жизнь автор по наитию написал единственную книгу — она до сих пор остается классикой теософской литературы.

Прямая противоположность — это книга маркиза де Сада «120 дней Содома». Яркая антихристианская книга, очень убедительная. После ее прочтения вы навсегда отринете веру Христову. Ну, или просто прочитаете эту книжку и примете информацию к сведению.
avatar

slavasmirnov

  • 23 января 2012, 15:59
+
0
Слава, речь же идет о детской литературе! :))
avatar

Visson

  • 23 января 2012, 16:11
+
+2
речь же идет о детской литературе!
Тогда оставим только де Сада.
avatar

slavasmirnov

  • 23 января 2012, 16:15
+
0
:))
avatar

Visson

  • 23 января 2012, 16:39
+
0
книга маркиза де Сада «120 дней Содома». Яркая антихристианская книга, очень убедительная. После ее прочтения вы навсегда отринете веру Христову.


Надо будет ликвидировать пробел. Кстати первые концептуально философские противоречия с христианской и другими авраамические религиями в моем мозгу посеял один малоизвестный автор — исследователь В.Гитин в «Феномене порнографии» книжка гораздо глубже чем позиционируется в анонсах. Вкратце вопрос состоит в том что действующая в нынешнем обществе мораль построена на противоестественном культе смерти танатосе и отрицает культ любви эроса (богов в древнегреческой мифологии). И действительно достаточно обратить внимание на кинематограф и телевидение где нет ограничений по возрасту на сцены с убийствами и есть ограничения на сцены с сексом, жанр «хорроров — ужастиков» снимающихся целенаправленно для подростковой аудитории это вообще с точки зрения логики ни в какие ворота не лезет. Казалось бы, что более естественно для человеческой природы делать или убивать людей?
avatar

GoodDronov

  • 24 января 2012, 03:24
+
0
достаточно обратить внимание на кинематограф и телевидение


а какое отношение имеет современный кинематограф к христианской морали?

Надо будет ликвидировать пробел


хз, имхо, я бы вообще не стал рекомендовать эту книгу к прочтению
ни к чему это

равно как и одноименный фильм, хотя действие в разное время происходят

больные ублюдки такое пишут и снимают
avatar

Shadow

  • 24 января 2012, 08:45
+
0
а какое отношение имеет современный кинематограф к христианской морали?


Как христианская мораль, так и сферы искусства, являющиеся ее — морали производными, культивируют парадигму, обряды и символы противоестественной насильственной смерти человека, и табуируют парадигму, обряды и символы естественного процесса его репродукции. Да общий процесс постепенно дрейфует в сторону логики и здравого смысла, но моралисты еще очень далеки от сдачи своих позиций. Если подробно, то лучше к первоисточнику обратиться, читается кстати легко.
avatar

GoodDronov

  • 24 января 2012, 21:24
+
0
Вдогонку. Если бы на землю прилетели инопланетяне и опираясь на нашу культуру, религию, мораль попытались понять как мы люди воспроизводимся, для них это было бы весьма непростой задачей. С другой стороны у них бы сложилось превратное впечатление, что из жизни мы редко уходим естественным путем от старости и болезней, чаще каким либо видом насильственной смерти.
avatar

GoodDronov

  • 24 января 2012, 21:47
+
0
Как христианская мораль, так и сферы искусства, являющиеся ее — морали производными


Все равно не пойму. Почему кинематограф — это производная христианской морали?
А фильмы Такеши Китано к этой категории уже, выходит, не относятся?
avatar

Shadow

  • 24 января 2012, 22:30
+
+1
Все равно не пойму. Почему кинематограф — это производная христианской морали?
А фильмы Такеши Китано к этой категории уже, выходит, не относятся?


Теперь понял что Вас смущает. Не зацикливайтесть на христианстве, я вообще изначально вел речь об авраамических религиях. На самом деле вопрос гораздо шире, поскольку взаимопроникновение культур с явной доминантой религий одного общего корня, некоторым образом унифицировало мораль несмотря на оставшиеся различия. Т.о. фильмы Такеши Китано ложатся в канву христианской морали как родные. Большинство же доавраамических языческих религий, что в древней Греции, древнем Риме, на территории современной Индии, в племенах друидов и славян во главу ставили культы любви, плодородия, женщины — матери. Изображения, половых органов (зачастую гипертрофированных размеров) сцен любви можно было найти как на предметах повседневного обихода так и на стенах храмов.
avatar

GoodDronov

  • 24 января 2012, 23:10
+
0
м, теперь понятно

а вот такой аспект — где было больше убийств и насилия — в современном мире, где кровь льется с экранов, или в тех же древних Греции или Риме, с их сценами любви на стенах храмов?

вопрос не типа каверзный, просто я в древней истории не силен, вот и интересуюсь
avatar

Shadow

  • 24 января 2012, 23:31
+
0
а вот такой аспект — где было больше убийств и насилия — в современном мире, где кровь льется с экранов, или в тех же древних Греции или Риме, с их сценами любви на стенах храмов?


Если в абсолютных показателях только одна вторая мировая перекрыла в разы все население земного шарика в ту пору. Что касается нравов, оценки разнятся, но мне не попадались сведения что люди массово уничтожали друг друга по признакам расы, религии, социального статуса (кроме восстания Спартака, но там случай особый). Войн был немало, с чужой человеческой жизнью ни кто особо не церемонился, наконец людей в жертву приносили, но мы речь ведем о несколько ином, а именно об основах которые закладываются в детстве в наше сознание. Маленький ребенок во дворе поссорившись в песочнице с другим ребенком кричит: «Я тебя убью!!!» и никто его не одернет, но не дай бог он ему покажет письку ) В детской сказке лиса съела Колобка, а кто такой для ребенка Колобок, круглый кусок хлеба или живой одушевленный персонаж??? Вот эта легкость с которой мы в нашей культуре мы лишаем другое живое существо или человека, меня лично после прочтения книги Гитина стала сильно раздражать.
avatar

GoodDronov

  • 24 января 2012, 23:59
+
0
лишаем другое


лишаем жизни
avatar

GoodDronov

  • 25 января 2012, 00:05
+
0
я все же думаю, что некоторая часть людского общества всегда с легкостью лишают других жизни, хоть ты им письки на стенах рисуй, хоть «Убить Билла» по телевизору показывай

такова природа звериная у человека

сугубо имхо, конечно

но что-то все таки в этом разговоре о закладываемых основах есть, подумаю на досуге
avatar

Shadow

  • 25 января 2012, 00:10
+
0
После Ваших разговоров о внутривидовом выживании женщин, не нужно никаких заумных теорий про «авраамические религии».
От таких мамаш и рождаются, а затем ими же и воспитываются те, кто с такой легкостью потом лишают другое существо жизни в прямом и переносном смысле.
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 00:44
+
0
От таких мамаш и рождаются, а затем ими же и воспитываются те, кто с такой легкостью потом лишают другое существо жизни в прямом и переносном смысле


Не понял, разверните мысль?
avatar

GoodDronov

  • 25 января 2012, 00:47
+
0
Женщина «выгрызает» себе мужчину, мужчина принимает эту фурию!
Изначально «бракованные» гены, воспитание в морали «достичь любой ценой», плодят бездушных детей, способных только уничтожать.
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 00:57
+
0
плодят бездушных детей, способных только уничтожать.


Вы «немного» мимо темы этой ветки, но о чем хотите сказать я понял. Не воспринимайте пожалуйста генетику столь буквально, это не совсем научно )
avatar

GoodDronov

  • 25 января 2012, 01:01
+
0
О научном можно долго и заумно спорить, споры таковыми и останутся.
Для меня гораздо убедительнее гены «в действии», на практике. ))
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 01:07
+
0
Для меня гораздо убедительнее гены «в действии», на практике. ))


Сдаюсь ))
avatar

GoodDronov

  • 25 января 2012, 01:09
+
0
Не может быть! :)
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 01:17
+
+3
1-3 кл. – сказки. Много сказок. Литературные (Пушкин, Перро, бр.Гримм, Андерсен, Киплинг – без «Маугли» природолюб не вырастет), народные. Причем сказки разных народов – это будет отлично, если ребенок заинтересуется. Это первые знания о культуре разных народов, об их быте, традициях и верованиях. И первые шаги к пониманию ценностей, которые называют «вечными». Насколько, например, мудры русские сказки! Пример: сказка про лису и дрозда. Бандитка-лиса вымогает у дрозда «ништяки»: сначала накорми ее, потом напои… Так, что еще пожелать-то? Ага, теперь повеселимся – «рассмеши меня». Ну, а теперь-то что? Пресыщение наступило. Адреналину не хватает! «Напугай меня!» Ну, и довыделывалась… Эту сказочку и взрослому почитать не грех. Как и «сказку про коробочку»… Ладно, не отвлекаемся.
4-6 кл. Греческие мифы. «Детство Никиты» и «Аэлиту» Толстого, «Робинзон Крузо» (можно пока в детском варианте – это где Пятница учится своего белого друга Робином называть, а не господином). Можно к Ефремову приступить – «Великая дуга» уже вполне годится. «Приключения Тома Сойера» — без него как же мальчишкам жить? Признаюсь: тоже взахлеб читала…Росла «маленькой разбойницей». Дилогию Войскунского и Лукодьянова «Экипаж Меконга» и «Ур, сын Шама» рекомендую. Малоизвестна, но очень увлекательна. Пришвин, Паустовский. «Фаэты» Казанцева. Конан Дойля обязательно!
7-8 кл. Хм, тинэйджеры… Не думаю, что нынешних подростков, как нас, заинтересуют всадники без головы, пираты, индейцы и мушкетеры. Стало быть, Стивенсона, Купера, Майн Рида и Дюма рекомендовать не буду. Не против, если понятия чести и долга они будут постигать вместе с героями Толкиена. Джека Лондона читать однозначно! Хоть весь многотомник! Кстати, в США он фактически запрещен, кроме «Белого клыка», «Любви к жизни» и «Зова предков». Все остальное считается неполиткорректным, эскимосы обижаются. Из русской классики – Пушкин, «Вечера на хуторе …» Гоголя. Романтические повести 19 в. Если нервы крепкие – приступайте к Э.А.По. На первый раз может хватить «Золотого жука». Стругацких тоже однозначно читать.
9-11 кл. А вот теперь попробуем Достоевского, Чехова, Булгакова. Из Льва Толстого я бы ограничилась «После бала». До «Войны и мира» некоторые только к старости дорастают.

Может, кого и забыла. Потом дорисую, если что.
avatar

Leto

  • 23 января 2012, 16:12
+
+1
По поводу сказок… Помню, в 1970-е годы попалась мне в руки здоровенная книга «Сказки народов Океании». И вот встречаются в одной из сказок черепаха с опоссумом. «Привет!» «Привет!» «Как дела?» И — внизу страницы следует ссылка: «Далее в немецком издании приводится детальное описание полового акта». Очень интересная книжка была, честное слово. Можно сказать: я был воспитан на сказках.
avatar

slavasmirnov

  • 23 января 2012, 16:19
+
0
Ну это еще не самая жесткая цензура. :)
avatar

Leto

  • 23 января 2012, 16:27
+
0
Аналогичный случай имеется и в моей практике.
Заказала как-то в книжном клубе «Терра» с проплатой под тираж Японские сказки.
Добротное издание с чудесными иллюстрациями!
Хорошо сначала сама туда заглянула… :))
avatar

Visson

  • 23 января 2012, 16:43
+
0
Хорошо сначала сама туда заглянула… :))

Вот я по той же причине ничего про «1000 и одну ночь» ничего не сказала.:)Разве что «Алладдина» можно
avatar

Leto

  • 23 января 2012, 17:07
+
+1
А кто читал книжку Вахтанга Ананяна «Пленники Барсова ущелья»? Вот это вещь была, скажу я вам!
avatar

slavasmirnov

  • 23 января 2012, 16:30
+
+1
И я хочу поделиться вкусной сказкой: «Гарун и Море Историй» Салмана Рушди. Она скорее взрослая, чем детская, но дух захватывает с первой страницы.
avatar

zagato

  • 23 января 2012, 16:33
+
+4
Не претендую на оригинальность, но мнение имею.))
Когда-то давно, я не стала настаивать, но рассказала своему ребёнку о существовании некоторых авторов, надеюсь, и наших школьников увлечет эта литература:

— Пушкин, Гоголь, Олеша, А.Сент-Экзюпери и все сказки народов мира;
— Марк Твен, Жюль Верн, Джек Лондон, Купер, Стивенсон, Рид, О.Генри, Хемингуэй, А.Конан Дойл;
— Грин, Обручев, Лем, Беляев, Каверин, Стругацкие;
— Островский, Фадеев, Кожевников;
— Булгаков, Ремарк;
— Зощенко, Ильф и Петров, Жванецкий;
— Дюма, Дрюон, Пикуль (возможно пробудят интерес к серьезной исторической литературе?)

На мой субъективный взгляд, Чехова, Лермонтова и Шолохова нужно читать ближе к совершеннолетию, а Толстого и Достоевского — к зрелому возрасту.

Сама я в детстве, помнится, читала ещё и Бальзака с Мопассаном.:)
avatar

Visson

  • 23 января 2012, 16:38
+
+1
Очень хороший писатель и для детей и для взрослых, и для мальчиков и для девочек — Пантелеев.
avatar

mihail

  • 23 января 2012, 17:11
+
+2
Точно! Я вот ещё А.Гайдара очень любила, до сих пор храню его 4-х томник.
avatar

Visson

  • 23 января 2012, 17:18
+
0
И, обязательно, Н.Соротокина «Гардемарины»! ))
avatar

Visson

  • 23 января 2012, 17:19
+
0
Про барабанщика очень сильно вставляет. Из этой повести я узнал о том, как люди чувствовали себя в 37м.
avatar

jagg

  • 23 января 2012, 17:21
+
0
или это не повесть, а целый роман был?
avatar

jagg

  • 23 января 2012, 17:23
+
0
Очень хороший писатель и для детей и для взрослых, и для мальчиков и для девочек — Пантелеев

точно! Я-то думаю: кого забыла? Вот еще: Р. Фраерман (и не только «Собаку Динго» — у него куча чудесных рассказов), О.Дриз, Е.Благинина, О.Перовская «Ребята и зверята». Из наших местных — Н.Коляструк и В.Балашов.
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 13:31
+
0
и В.Балашов

Тремя руками «ЗА». Првада, помню только «Команду „Бури“
avatar

yo-o

  • 25 января 2012, 14:56
+
0
помню только «Команду „Бури“
Серебряные весла; Живи, Ирбис; Волчица, Теплое пятно; Шустрик и Пестрик… Очень добрые рассказы.
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 17:08
+
0
Нажал кнопочку home sysrq и вернулся в начало статьи. Перечитал все комменты и вот к чему пришел. Это как песни. Когда становится хорошо на душе и хочется петь запеваем или русскую народную, или песню времен СССР. Где авторы, которые пишут сегодня? Почему нет Лены Лениной, Донцовой, Акунина? Чем объяснить?
avatar

AnVas

  • 23 января 2012, 16:48
+
+1
Ну, Акунина еще осилят… А вот Лену Ленину и Донцову — однозначно в макулатуру. Или на свалку. На самокрутки и подтирку — уж точно не пойдут.
avatar

slavasmirnov

  • 23 января 2012, 16:54
+
0
Где авторы, которые пишут сегодня?

Из тех, кто пишет сегодня, я никого бы не рискнула рекомендовать школьникам.
avatar

Leto

  • 23 января 2012, 17:02
+
+1
А мне из современных очень нравятся Улицкая, Рубина. Мне кажется у них — прекрасный русский язык, достойные сюжеты. Тот же «Казус Кукоцкого». Правда не знаю, как школьники воспримут.
avatar

time

  • 24 января 2012, 10:04
+
0
Очень достойные авторы, но психологически тяжелые.
У нас же не позволят перегружать психику ребенка. ))
avatar

Visson

  • 24 января 2012, 11:40
+
0
Когда-то специализировалась на литературоведении, изучала русскоязычную прозу конца 20 в., следила за всем новинками. Потом оказалась в саратовской глубинке вдали от библиотек, а потом и вовсе в Средней Азии. Т.е. всю постперестроечную л-ру пропустила. Когда вернулась в Тольятти, посетовала коллегам, что вот-де не знаю, что нынче пишут и читают… И вот они мне на день рождения сделали отличный (честно-правда, отличный!) подарок. Собрали кучу новинок — целый ящик книг набрался! Я вне себя от счастья побежала домой читать… Люблю читать за ужином. Сижу, ем… Читаю первую попавшуюся… А это была «Норма» Сорокина. Дальше продолжать не буду. В общем, полистала все остальные. Просветилась. С тех пор осторожно подхожу к российским новинкам в л-ре. чтобы так западать по кому-то, как по Стругацким — никого еще не нашла.
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 10:16
+
+1
Акунин Есть, случайно выпал из памяти.
Не смейтесь, но я его рекомендую маме, на пенсии.
Читает очень увлеченно. )))
avatar

Visson

  • 23 января 2012, 17:04
+
0
Понимаете, большинство тут рекомендует то, что сами читали в детстве. Чисто ностальгия. Через 15-20 лет люди будут рекомендовать читать Гарри Поттера. А про Дюма уже никто не вспомнит — кто это.
avatar

mihail

  • 23 января 2012, 17:30
+
0
Миш, моя дочь прочитала с упоением всё то, что любили мы!
Причем, впечатлением всей её жизни стал наш друг, цитировавший Гашека с Ильфом и Петровым по памяти.
Видимо, наши интересы только тогда становятся родными для детей, когда и мы для них авторитетны. ))
avatar

Visson

  • 23 января 2012, 17:47
+
0
Да это понятно, Виссон. Я не про Ваш личный случай. Я в общем. Как-то давал тут ссылку на сайт старых газет. Там печатались в начале века тоже такие опросы. Часть писателей совпадают, а часть сейчас никто не знает.
Например, все дети читали в первые 20 лет 20 века «приключения Пинкертона». Он все рекорды бил. Играли в него на улицах. Сейчас никто не знает, кто это.
avatar

mihail

  • 23 января 2012, 17:58
+
0
Да, дело-то не во мне, а в преемственности поколений.
И Пинкертона никто не знает по причине уничтожения всякой «буржуазности» в нашей стране, особенно после 37 года,
Кому передавать было интерес к «буржуйской» литературе? ))
avatar

Visson

  • 23 января 2012, 18:06
+
0
Нат Пинкертон — вот с детства мой кумир,
Сравниться с ним теперь никто не может,
Но он имел такой преступный мир,
Что плохо спится мне, и зависть гложет.
В. Высоцкий (с)
avatar

slavasmirnov

  • 23 января 2012, 18:10
+
0
Да, заменили на Гайдара.
avatar

mihail

  • 23 января 2012, 18:10
+
+1
«Все мы родом из детства», мы в детстве читали много. Вспоминается, что после школы бегом в городскую библиотеку (ближайшая была на Курчатова), чтобы поскорее схватить Волкова «Волшебник изумрудного города» и взахлеб, до закрытия в читальном зале. А потом еще и продолжение историй в новых книгах. Причем книжка была всего 1, на всю библиотеку. Может нам самим нужно прививать интерес/любовь к чтению своим детям? Может мы сами делаем что-то не так, раз они перестали читать или читают не то?
avatar

madina

  • 23 января 2012, 17:27
+
0
я про изумрудный город все книги по десять раз перечитал )
avatar

mrachelo

  • 23 января 2012, 17:35
+
+1
Деятели культуры предложили свои списки книг для обязательного чтения ria.ru/culture/20120123/546845123.html
avatar

Bulyukina_Nadezda

  • 23 января 2012, 17:41
+
+1
Из рекомендаций деятелей культуры ещё поддерживаю обязательное знание древнегреческих мифов и чтение Льва Кассиля.
avatar

Visson

  • 23 января 2012, 18:09
+
+1
Современный писатель Дмитрий Быков рекомендует:«Из современных авторов я бы туда включил роман Алексея Иванова „Географ глобус пропил“, „Черную обезьяну“ Прилепина и в обязательном порядке — романы моего любимого питерского писателя Александра Житинского. Во всяком случае, его роман „Плывун“ говорит о прошлом и будущем России больше, чем вся текущая литература.
avatar

Bulyukina_Nadezda

  • 23 января 2012, 17:48
+
0
Житинский «Часы с вариантами» — классная повесть. Философская. О путешествиях во времени и бесмысленности попыток исправить то, что уже сделано. Почитайте, если получится.
avatar

mihail

  • 23 января 2012, 17:54
+
0
Я год ничего не читал. Мне что, теперь Житинского вашего читать? В интернете есть?
avatar

jagg

  • 23 января 2012, 17:58
+
0
«Существует только одна вещь, худшая, чем не прикасаться к чтению книг последние 90 дней; это не прикасаться к чтению книг последние 90 дней и думать, что ничего не случилось.» Джим Рон
avatar

Bulyukina_Nadezda

  • 23 января 2012, 18:32
+
0
Ну и дурак он, Ваш Джим Рон. Я спрашивал, есть ли в инете этот Житинский, простите.
avatar

jagg

  • 23 января 2012, 19:00
+
0
Ну и дурак он, Ваш Джим Рон
Да не обижайтесь. На правду нельзя обижаться. Лучше почитайте что-нибудь.
avatar

Leto

  • 24 января 2012, 11:08
+
+2
„Географ глобус пропил“

Напомнило скороговорку: Геолог Георгий- герой гей оргий.
avatar

mrachelo

  • 23 января 2012, 17:58
+
0
Алексей Иванов понравится детям, веселый писатель! )))
Помнится, его «Географ глобус пропил» читала сразу после операции, очень смеялась и быстро выздоровела. :)
avatar

Visson

  • 23 января 2012, 18:01
+
0
Последняя моя профессия перед профессией дедушки была метролог. То есть цифры, анализ, точность измерения. Поэтому анализ в крови, как говорится. Вот вопрос Сколько книг прочитал тот аноним, кто на любой коммент slavasmirnov ставит минус? Как повлияли на него прочитанные книги?
avatar

AnVas

  • 23 января 2012, 18:21
+
+1
Надо убрать анонимность плюсов и минусов. Еще и аргументацию добавить. Ставишь оценку, будь добр обоснуй.
avatar

mrachelo

  • 23 января 2012, 18:27
+
0
Да, я тоже так думаю. Но. Интернет считает, что это ни к чему. А движок скачан с интернета и улучшен специально для сайта.
avatar

jagg

  • 23 января 2012, 19:03
+
0
Рэя Брэдбери никто не вспомнил почему то.
А «Марсианские хроники» вполне можно бы включить в список.
avatar

Shadow

  • 23 января 2012, 20:42
+
+1
Я как-то решил освежить свои детские впечатления от Брэдбери… Но, очевидно — всему свое время. Не пошло как-то, отложил книгу в сторону.
avatar

slavasmirnov

  • 23 января 2012, 20:44
+
0
К некоторым книгам, как и к некоторым женщинам не нужно возвращаться. Пусть останутся в памяти, такими как в первый раз )
avatar

Shadow

  • 23 января 2012, 20:49
+
0
А я бы «Вино из одуванчиков» добавила!
avatar

time

  • 24 января 2012, 10:10
+
+1
А я бы «Вино из одуванчиков» добавила!

Не стОит… Как и вышеперечисленных Беляева, Казанцева, Войскунского с Лукодьяновым и прочий каменный век фантастики…
Бредбери, конечно, своего рода поэт, но красоты его произведений нынешний школьник просто не увидит. Сочтет натужным наивом и уже никогда после не возьмет в руки…
С товарищами же советскими писателями ситуация просто другая… Казанцева не надо читать вообще никому и никогда. По большому счету — ему бы и писать не стоило. А за те книжки гонорар у наследников бы как бы отобрать бы в доход государству? Скольких человек его опусы от чтения вообще отлучили — кто-нибудь считал?
Я, помнится, чуть вообще не бросил фантастику читать после попытки асилить его прокоммуннистические многабукф (книгой это назвать и тогда было сложно)…
Беляев… Ну все когда-то портится…
Так что, вот чего не порекомендую никогда — это отечественную фантастику времен нашей молодости.
Стругацких исключением считать нельзя — это, собственно, и не фантастика. Их надо читать всем, всегда и при этом желательно конспектировать. Даже в пробольшевистских вещах (Страна багровых туч, Стажеры, Полдень ХХII век...) есть умные мысли…
avatar

GoodVin

  • 25 января 2012, 10:11
+
-1
каменный век фантастики
И при железной дороге не надо забывать двуколку. В детстве читала трилогию Мелентьева «Черный свет», там есть утопическая повесть про ком. будущее «33 марта» — недавно наткнулась и перечитала. Забавно было сравнить, что сбылось в 2000-х, а что нет. Но нынешним детям это будет неинтересно. У них уже есть интернет, о котором тогдяшняя малышнея и не мечтала. А вот «Фаэты» Казанцева — неплохая прививка от апокалиптических измышлений на рен-тв и прочих тв. И там про КАМУНИЗМ МНОГА БУКАФ ничего нет.
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 10:22
+
+2
А вот «Фаэты» Казанцева

Шутите? Торквемаду советской фантастики читать? Если иметь в библиотеке всего две книги, причем вторая из них… хотя нет, даже телефонный справочник Урюпинска 1950 года и тот, пожалуй, круче и полезней для головы.
Впрочем, вы просто не любите советскую фантастику

Как явление массовое — … ну как ее можно любить? О_о Отдельные же вещи отдельных авторов — почему нет?
avatar

GoodVin

  • 25 января 2012, 12:12
+
-1
Беляев

Насчет него согласна. Его идея использовать ЧАСТИ ТРУПОВ для сооружения механизмов — эт вообще Стивен Кинг отдыхает. А вот Казанцева вы зря. Не говорю про все, но есть у него что почитать. Впрочем, вы просто не любите советскую фантастику, тут уж сердцы не прикажешь.
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 10:31
+
0
использовать ЧАСТИ ТРУПОВ для сооружения механизмов


Это где у Беляева такое? О_о
avatar

Shadow

  • 25 января 2012, 10:37
+
+1
цикл про профессора Вагнера. Например, повозка-самобежка. Под платформой укреплены человеческие ноги. Приходят в движение, если память мне не изменяет, отэлектроимпульсов. А вы ими управляете с помощью какого-нибудь джойстика. А чего, дескать, добру пропадать? Не надо хоронить, надо использовать… Бррр
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 12:05
+
0
жесть )
оказывается он не остановился на отрезании и оживлении голов, а продолжил дальше
avatar

Shadow

  • 25 января 2012, 12:08
+
+2
Насчет него согласна.

Лидусь, Беляеву за «Человека-амфибию», «Остров погибших кораблей» и «Ариэля» многое можно простить. Даже «Звезду КЭЦ». А «Голова профессора Доуэля» чем плоха?
Насчет Казанцева согласен — клинический пример антилитературы, антифантастики и вообще… Благодаря, в том числе, и его усилиям термин «Советская фантастика» — не что иное, как оксюморон.
avatar

Aspeed

  • 25 января 2012, 12:25
+
+2
А были еще такие монстры фантастики, как Еремей Иудович Парнов, Немцов, Щербаков… Да из 10 — 9… Я ее тогда богато перечитал. Каждую субботу (или воскресенье? уже и подзабыл) пер чего-нибудь с рынка…
Очень редкие из них возьмусь сейчас перечитать (Павлов «Лунная Радуга» если… Или Михайлов — «Сторож брату моему», «Тогда придите и рассудим», Геворкян «Правила игры без правил», может быть Абрамовых...) и практически ничего не порекомендую молодежи. Кроме, да, естественно, Стругацких. Но кто скажет, что Стругацкие — это просто фантастика, пусть кинет камень. В себя.;)
Впрочем, тут, Лидусь, наши вкусы совпадают.
avatar

Aspeed

  • 25 января 2012, 12:35
+
0
Стругацкие, конечно, сила.
«Хищные вещи века», " Гадкие лебеди", «Трудно быть богом» — на все времена.
avatar

Shadow

  • 25 января 2012, 12:41
+
+1
«Хищные вещи века», " Гадкие лебеди", «Трудно быть богом»

«Улитка на склоне», «Пикник...»
А уж «Град обреченный» надо вообще в законодательном порядке сделать обязательной книгой для чиновничества, де путаНства, судей… короче, всех, облеченных властью… Экзамены по ней принимать, сочинения пусть пишут перед вступлением в должность!
avatar

Aspeed

  • 25 января 2012, 12:57
+
0
ага )
а вот «Понедельник...» и «Страна багровых туч» неасилил, хотя дважды пытался.
avatar

Shadow

  • 25 января 2012, 13:18
+
+1
может быть Абрамовых

«Всадники ниоткуда»
Подозреваю, что впечатления будут не те, что в 14-летнем возрасте, но тогда торкнуло, как тут говорят, основательно.
avatar

Aspeed

  • 25 января 2012, 12:54
+
0
… и сборник «Зеленый поезд» 70-х. Перечитываю с удовольствием.
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 13:16
+
0
Насчет Казанцева согласен — клинический пример антилитературы, антифантастики
Ах, так? Не буду прощать Беляева! Монстр! И докажите мне, что ради Ихтиандра ему можно простить надругательство над трупами! :) Не нравится — не ешьте. А я именно после «Фаэтов» задумалась о происхождении древних цивилизаций. И до сих пор этим занимаюсь. Только считаю по этому поводу уже другие книжки.
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 13:20
+
0
считаю

Читаю, блин. Если б не Казанцев — не уверена, что взялась бы за Ригведу или Авесту.
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 13:23
+
+1
А я именно после «Фаэтов» задумалась

А я в детстве зачитывался Уэллсом. До дыр зачитал «Туманность Андромеды» и прочая и прочая…
Но рекомендовать? Я не уверен, что они современны…
Сама погляди: Тень уже не смог прочитать «Понедельник начинается в субботу, а ведь это максимум одно поколение — и уже неактуально. Уже другие понятия, другие ценности, а над ЭВМ „Алдан“ они только посмеются.
avatar

Aspeed

  • 25 января 2012, 14:09
+
+1
Э-э-э-э…
Это я к чему?
Может лучше рекомендовать из этого:
Только считаю по этому поводу уже другие книжки

А Казанцев с его зубодробительным слогом пусть пылиться там, в прошлом…
avatar

Aspeed

  • 25 января 2012, 14:11
+
0
Казанцев с его зубодробительным слогом пусть пылиться
Леш, только вместе с Фармером! ;!
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 16:43
+
0
только вместе с Фармером

Согласен. Я у него так и ниасилил до конца ни 1 серию…
avatar

Aspeed

  • 25 января 2012, 18:09
+
0
уже другие книжки
Ригведу и Авесту? В школе? неа. Рано. Хотя… бывают и вундеркинды
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 16:47
+
0
Aspeed, я знакома с людьми возраста Shadow, прочитавшими все, о чем Вы пишете, с большим интересом!
Думаю, дело в конкретных людях и влиянии на них родителей.
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 14:23
+
0
так элегантно меня еще не обзывали ))
avatar

Shadow

  • 25 января 2012, 14:27
+
0
)))) Так Вы у нас и явление неординарное!:)
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 14:48
+
+2
людьми возраста Shadow, прочитавшими все, о чем Вы пишете

Везет им… Я в этом возрасте гонялся за самиздатовскими копиями «Улитки на склоне», «Сказки о тройке», «Гадких лебедей»…
И какие это были копии!!!(((
Фотокопии с фотокопий, где половину слов приходилось разбирать с лупой. ЭВМ-ные распечатки без заглавных букв… Расскажи им — не поверят же. Скажут: нахнадо и пойдут пиво пить и вконтакте торчать…
avatar

Aspeed

  • 25 января 2012, 14:36
+
+1
))) Не-е, те, которые читали, на Вас похожи!
Им сейчас не до пива и «вконтакте».
Думаю, они бы к Вам шибко пристали с вопросами и разговорами о том времени. :)
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 14:50
+
0
те, которые читали, на Вас похожи!

И что, прямо сильное портретное сходство?
Хм… мож мои?))))
avatar

Aspeed

  • 25 января 2012, 15:22
+
0
)))Ответственно заявляю: генетически не Ваши, но по духу — определенное сходство есть! :))
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 15:46
+
0
Я тут подумал, что негоже только художественную литературу читать юношеству. Должно быть что-то исторически-мировоззренческое. То, что объясняет дух эпохи, этап истории.
Посоветовал бы прочесть «Истоки и смысл русского коммунизма» Николая Бердяева. И на выбор — мемуары:
— генералов (Деникина А.И., Врангеля П.Н. Краснова П.Н)
— писателя Розановв В.В. «Опавшие листья» — жанр записи в твиттер (начала 20 века! :))
Хотя, понимания будет мало.
avatar

Aceton

  • 23 января 2012, 20:45
+
+1
Да… Никому не жалко бедного школьника! Ему бы школьную программу с грехом пополам осилить.
avatar

slavasmirnov

  • 23 января 2012, 20:47
+
0
мемуары:
— генералов (Деникина А.И., Врангеля П.Н. Краснова П.Н)


неплохо бы и самому прочесть
*записывает в блокнотик* )
avatar

Shadow

  • 23 января 2012, 20:50
+
+1
А «Овод» Войнич. Неужели не нравился?
avatar

AnVas

  • 23 января 2012, 21:28
+
+1
фигня «Овод»!
то есть не фигня ), но перед «Прерванной дружбой» и «Сними обувь твою» не катит

эти два романа Войнич — вообще сильные вещи

«Прерванная дружба» — это как бы начало Овода
«Сними обувь твою» — о предках Овода-Ривареса

большое впечатление на меня оказали
avatar

Shadow

  • 23 января 2012, 21:40
+
0
avatar

Shadow

  • 23 января 2012, 21:41
+
0
Спасибо, Shadow, к стыду своему, я и не подозревала.))
avatar

Visson

  • 23 января 2012, 22:06
+
0
прочтите обязательно, Вам понравится )
avatar

Shadow

  • 23 января 2012, 23:22
+
0
из аннотации: «Читайте Войнич и, если вы любите сентиментальную литературу хорошего качества, то вам понравится!»

никак не назвал бы эти книги сентиментальной литературой
avatar

Shadow

  • 23 января 2012, 23:24
+
+1
Спасибо, постараюсь прочесть.
Мне после таких книг всегда немного грустно: и где те герои? )
avatar

Visson

  • 23 января 2012, 23:42
+
0
Не переживайте, после этих книг не будет немного грустно. Грустно будет очень сильно )
avatar

Shadow

  • 23 января 2012, 23:46
+
0
там вообще печалька (
avatar

Shadow

  • 23 января 2012, 23:56
+
+1
Очень хорошие книги для понимания расплывчатости границы между добром и злом:

С. Лукьяненко
— Ночной дозор
— Дневной дозор
— Сумеречный дозор

avatar

zh-tlt

  • 24 января 2012, 08:53
+
+1
да, книги явно лучше бездарной экранизации
avatar

Shadow

  • 24 января 2012, 09:22
+
+2
Можете не соглашаться, но считаю изначально порочной саму идею о возможности договоренностей между добром и злом. Как раз на этой идее и держатся все эти «дозоры». Глубокого философского подтекста, над которым стоило бы задуматься, тоже нет. Извините, если обидела поклонников Лукьяненко.
avatar

Leto

  • 24 января 2012, 11:06
+
0
Согласна полностью, какая-то двойная мораль получается.
avatar

Gertruda

  • 24 января 2012, 11:16
+
0
эдак мы до «Чапаев и пустота» докатимся :)
avatar

plushka

  • 24 января 2012, 11:23
+
0
и не дай Бог до «Мифогенная любовь каст»:)
avatar

zagato

  • 24 января 2012, 13:18
+
0
О, так вы читали Анофриева и Пеперштейна? Оба тома?
avatar

slavasmirnov

  • 24 января 2012, 13:23
+
0
Сломала мозг после первого так, что за второй даже браться боюсь:)
avatar

zagato

  • 24 января 2012, 13:29
+
0
А я из первого тома направо и налево друзьям вслух здоровенные куски зачитывал. Было презабавно.
avatar

slavasmirnov

  • 24 января 2012, 13:39
+
0
Так и у меня друзья ржали, только вот обидно — на меня марихуанна не действует)
Помню, что после главы, где был описан заяц, висевший на дереве с вспоротым брюхом и вывалившимися потрохами, день есть не могла.
Считаю, что для некоторых книг, как для лекарств, должны быть «Показания к применению»)
avatar

zagato

  • 24 января 2012, 13:46
+
0
должны быть «Показания к применению»
Неплохо бы. Помню, в конце 1980-х вышла трилогия Игоря Яркевича. Ее составные части, по принципу Толстого «Детство», «Отрочество», «Юность», назывались так: «Как я не обосрался», «Как я занимался онанизмом», «Как меня не изнасиловали». Кроме того, у Яркевича в те же годы выходил роман «Как я и как меня». Спустя пару десятилетий я приобрел эти когда-то остродефицитные книги в уцененке — каждый том по 30 (!) рублей.
avatar

slavasmirnov

  • 24 января 2012, 14:12
+
0
И каким больным рекомендуете это лекарство к прочтению?)
avatar

zagato

  • 24 января 2012, 14:17
+
0
Честно говоря, «дорога ложка к обеду»: это действительно нужно было прочитать 20 лет назад, и больше не возвращаться к этому автору.
avatar

slavasmirnov

  • 24 января 2012, 14:25
+
0
Вообще то «Как я и как меня» это роман-трилогия, который и состоит из трех Вами перечисленных. Я не осилил. Хотя он, Яркевич, был очень модным.
avatar

AnVas

  • 24 января 2012, 18:40
+
0
считаю изначально порочной саму идею о возможности договоренностей между добром и злом


Ну я эту книгу серьезным чтивом не считаю, но как развлекаловка — очень даже.
Но, если по мне, так считать добро и зло абсолютными антагонистами — не есть правильно. А следовательно и договориться они могут.
avatar

Shadow

  • 24 января 2012, 11:41
+
0
считать добро и зло абсолютными антагонистами — не есть правильно. А следовательно и договориться они могут.

Это вы про политику? Там добра нет!
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 13:10
+
0
Если есть договор — это уже не борьба, а рыночные отношения. Любые верования вам скажут: если не служишь Богу — служишь дьяволу. Компромиссы придумали для самообмана. Нельзя быть немного беременной, правда? Другое дело — ЧТО считать добром, а что злом. Коммунисты, разбивая колокола, думали, что несут добро…
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 13:14
+
+1
Компромиссы придумали для самообмана.


Не соглашусь абсолютно. Любой человек есть компромисс между добром и злом, в той или иной степени.
avatar

Shadow

  • 25 января 2012, 13:24
+
0
Компромиссы придумали для самообмана
Тогда добавлю:… и для самоутешения!
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 13:37
+
0
Любой человек есть компромисс между добром и злом
Ясно, святые по земле не ходЮт. А где-то разве сказано, что человек должен с этим компромиссом мириться и не стараться «отвратиться от зла и сотворить благо», то есть совершенствоваться? Другое дело — задачка трудная…
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 13:48
+
0
задачка трудная


невозможная
avatar

Shadow

  • 25 января 2012, 13:49
+
+1
невозможная


) Так, колитесь Shadow, это какое же зло Вас так затянуло, что и бороться сил нет? :)
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 14:09
+
0
Я чисто гипотетически рассуждаю, что не бывает абсолютно добрых или абсолютно злых людей.
А человек есть основная мера добра и зла. Следовательно, компромисс между добром и злом не просто возможен, а есть, был и будет.
avatar

Shadow

  • 25 января 2012, 14:22
+
0
Здесь, скорее, не компромисс, а понимание весьма относительно!
Мы же общаемся с людьми (или не общаемся), учитывая это наше понимание?
Да, я могу принимать в человеке известную долю «зла», но она будет влиять на степень моей близости к нему совершенно отчетливо.
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 14:28
+
0
Речь не об отношении к другим. От себя то никуда не сбежишь )
avatar

Shadow

  • 25 января 2012, 14:42
+
0
Чудеса, Вы что в себе «пресечь» зло не можете? ))
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 14:52
+
0
нормально )
а Вы можете? беретесь утверждать, что Вы квинтэссенция добра? )
avatar

Shadow

  • 25 января 2012, 14:54
+
+1
«Добро-зло» — крайние полюса светлотной растяжки!
Есть ещё промежуточные варианты — множественная градация «серых».
Это норма!
Мне она больше нравится.
Всякое приближение к «полюсу черного» блокирую, так сказать, «калёным железом»!
«Полюс белого», на мой взгляд, по нынешним временам излишне сказочен, не все его достойны. ))
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 16:20
+
0
А он вообще существует, полюс белого? Как бы хоть со стороны посмотреть. Или восприятие цвета у всех разное?
avatar

AnVas

  • 25 января 2012, 16:24
+
0
Ну, «белое» я понимаю, как «дарить добро по всей Земле» и внутри себя также ощущать.
Вот, и говорю, что сегодняшний мир недостоин!
Ограничимся «светло-серым»! :))
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 16:34
+
0
Нет, белое я понимаю, и стараюсь себя выстирать до самой этой белизны. Но вот где «полюс»?
avatar

AnVas

  • 25 января 2012, 16:40
+
0
Мне думается, этот полюс — абсолютное служение людям!
Но, как говорится, нет таких добрых дел, которые бы не остались безнаказанными!
))) Вы аккуратней с выбеливанием, бывает, «ткань» так ветшает, что дырки остаются. ))
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 16:53
+
+1
Так неприятно, противно грязным ходить. Вот и пытаюсь соответствовать своим представлениям о чистоте.
avatar

AnVas

  • 25 января 2012, 16:59
+
0
Я только бурчу, но из той же «серии» ))
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 17:16
+
+1
Бурчать хохлы, а кацапы ворчат.
avatar

AnVas

  • 25 января 2012, 17:35
+
0
о возможности договоренностей между добром и злом

Да нету там ни добра ни зла. Есть Свет и Тьма. И нехитрая мысль, что тьма-это всегда наполовину свет, а свет невозможен без тьмы. И ставить знаки равенства таким образом Свет=добро, Тьма=зло — значит грешить против истины.
Занимательная книжка на ночь.
А насчет договоренностей добра и зла — это, по-моему, про «Лолиту»… Или «Парфюмера»… Или…
Может лучше сделать список 100 книг, которые детям читать НЕ НАДО?
Я свои две уже вписал.
avatar

GoodVin

  • 25 января 2012, 10:20
+
0
Есть Свет и Тьма. И нехитрая мысль, что тьма-это всегда наполовину свет, а свет невозможен без тьмы.
А на эту тему после Михаила Афанасьевича и заикаться не стоит. Он уже все сказал. По крайней мере, этот автор ничего не добавил.
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 10:25
+
0
По крайней мере, этот автор ничего не добавил.

Если брать это как литературу — да, но если отпозиционировать так, как оно и есть — легкое чтиво на ночь, то почему нет?
С редакторской точки зрения — цикл грешит многим, особенно там, где Некто Васильев соавторствует (редкопакостный графоман, Донцова по сравнению — заоблачный гений), но всегда же можно эти куски пропустить...))
Кстати, когда настроение ниже плинтуса, помогает фильм «Ночной базар» — переозвучка в исполнении Володарского, текст Бачило, а идея САМОГО (гы-гы) Лукьяненко. Несколько веселых шуток есть. Да и песни Пуха хороши…
avatar

Aspeed

  • 25 января 2012, 12:43
+
0
легкое чтиво на ночь

Ну, если только вместо снотворного… Принимайте, чего там
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 13:08
+
0
Принимайте, чего там

Спасибо, доктор!!! )))
если только вместо снотворного

А тут 90% снотворного перечислено;)
avatar

Aspeed

  • 25 января 2012, 14:14
+
0
90% снотворного перечислено

Ну так детская же литература. Сказки обычно на ночь читают. :)
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 16:30
+
0
Может лучше сделать список 100 книг, которые детям читать НЕ НАДО?
Неплохая, кстати, идея. За свою жизнь мы прочли много «скверных» и «неправильных» книг (я уж не говорю про «запрещенные») — так что народ бы начал с удовольствием делиться всеми теми муками, которые он испытывал при чтении ужасных и кощунственных книг.
avatar

slavasmirnov

  • 25 января 2012, 10:53
+
0
Чак Паланик, например
фупля )
avatar

Shadow

  • 25 января 2012, 10:54
+
0
Слава, в посте речь идет о чтении для развития ребенка.
Им ничего «не рекомендовать» нельзя — обязательно прочитают!
И правильно сделают: впечатления должны быть собственными.
Именно это и развивает!
Читая комменты, понимаешь, что люди здесь собрались думающе-знающие, казалось бы и дети у всех должны быть не хуже?
Вопрос: у всех ли такие же начитанные дети?
Как чтение повлияло на их судьбу?
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 12:01
+
0
Может лучше сделать список 100 книг, которые детям читать НЕ НАДО?
Неплохая, кстати, идея.


ИМХО, НЕ НАДО ЧИТАТЬ:
— Е.Бажанова про Самарскую Луку как колыбель европейской цивилизации;
— псевдоисторические опусы В.Суворова (после «Контроля» жрала, извините, как лошадь);
— Донцову.
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 12:14
+
0
жрала


РЖАЛА!!! И счас ржу… опечатка по фрейду…
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 17:12
+
+1
Сто книг пусть дети прочитают, любых.Может воспитается привычка читать.А там кому что, от«Все, что шевелится»до«Сравнительной анатомии млекопитающих».Главное-привычка читать!
avatar

vetchi

  • 24 января 2012, 13:29
+
+2
Короче. Насчитал 92 книги и автора.
На свое усмотрение добавил.
93 Корней Чуковский «Муха-цокотуха» — это классика!
94 Сергей Михалков «Дядя Степа» — это актуально
95 Карл Маркс «Капитал» — сильная вещь, торкает"
96 Солжениницын — Наше Все!
97 Лимонов и Довлатов — чтобы хоть реально было что почитать детям
98 Бунин — до кучи к Толстому
99 стихи Плюшки — творчество местных авторов!
100 статья Владимира Владимировича Путина из «Независимой газеты» — значит так надо!

С вашего разрешения только что отправил одобренный вами список в правительство.
avatar

mihail

  • 24 января 2012, 18:32
+
0
чет… что-то каким-то дегенератом себя чувствую. Вроде бы и читаю не мало, даже в библиотеку хожу раз в две недели. Но видимо не то читаю, ибо многое из названного в теме чтива не читал и даже не слышал таких авторов или книг. :(
avatar

zh-tlt

  • 25 января 2012, 08:32
+
+2
«Лолита» в этот список попала

Не… У меня дочь и внучка, я такое педофилическое эстетство не могу абстрактно принимать, извините. «Сумрачных Гумбертов» давить надо, а не выслушивать их исповеди. При всем глубочайшем уважении к Набокову.
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 09:32
+
+1
Я вот тоже не понимаю. Написал афтар книгу, где откровенно описывает отношения взрослого мужчины с 12 летней девочкой, а люди, вместо того чтобы книгу публично сжечь, а афтара посадить лет на пять — восхищаются, рецензии пишут, кино снимают.
avatar

Shadow

  • 25 января 2012, 09:36
+
0
Ты еще античных авторов невнимательно читал: там взрослые мужчины имеют отношения едва ли не со всем окружающим миром.
avatar

slavasmirnov

  • 25 января 2012, 09:47
+
0
Ты еще античных авторов невнимательно читал


Я, кажется, их вообще не читал, если не считать «Легенды и мифы древней Греции» в обработке Н.Куна )
Но вполне верю на слово. Однако, эти античные авторы не так широко распиарены, как Набоков. Кроме того, мало ли чего у них там в античности творилось. Мы все же должны руководствоваться нормами современной морали.
avatar

Shadow

  • 25 января 2012, 09:53
+
0
«Легенды и мифы древней Греции» в обработке Н.Куна
Ему спасибо, в общем, за адаптацию мифов к детскому восприятию — чтобы не шокировать. А вот такие строчки как «Клеобула я люблю, к Клеобулу я лечу, Клеобула я глазами проглочу» (мужчина писал мальчику)и правда сегодня воспринимаются неоднозначно, и в школе эту античную лирику изучать вряд ли полезно.
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 10:01
+
0
Как справочно-познавательный, рекомендовала бы «Мифологический словарь» под редакцией Мелетинского. Полезная книга!
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 14:33
+
0
ога. А боги-олимпийцы ваще были инцестниками через одного. Но разница в том, что Эллада, в общем, воспринимается как «детство человечества» — т. е. вроде как трехлетние девочка и мальчик первый раз увидели на пляже, что они разные, и пытаются понять, почему. В XX веке все-таки мир уже совсем другой… И законы другие.
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 09:57
+
0
Еще, кстати, мне очень нравятся книги Рауля Мир-Хайдарова.
Но вряд ли он всем будет интересен, так как известен в основном трилогией про организованную преступность в Узбекистане в 80-х годах.
Кроме того, у него очень хорошие автобиографичные повести о жизни татар в послевоенный период, 50 и 60-е годы («Ранняя печаль», «Чти отца своего»). Ангри вроде интересовался жизнью татар в период войны, но вот насчет послевоенного не знаю :)
Кстати, книжка пришла?
avatar

Shadow

  • 25 января 2012, 10:34
+
+1
Странно, вот читаю уже какой день рекомендации, и удивляюсь- такого автора, как В.Крапивин, никто не упоминает, а очень зря.Для детей и юношества самое то, да что для детей, на НГ получил в подарок «читалку», накачал книг, всего Крапивина в том числе.Сейчас читаю, и на глаза слезы, как 30-35 лет назад. Фея и Мушкетер, Мальчик со шпагой, Баркентина с именем Звезды и многое другое.Наше все! И о нас! Это в школе нужно.А В.Токарева-Курьер, Талисман- обалденные вещи! Не премину упомянуть и М.Веллера, многое можно порекомендовать. Сказки — всенепременно, без них никуда! От себя лично мог бы Е.Филенко, цикл «Галактический Консул» и А.Пехова, цикл «Искра и Ветер» и «Страж» и «Аутодафе». Но 4 последних произведения- очень ИМХО!!!
avatar

Hobbit

  • 25 января 2012, 13:27
+
0
Очевидно, публика здесь собралась интеллектуальная.
Все имеют соображения по поводу, что и как читать подрастающему поколению. Но это, всего лишь, пространные разговоры…
Хотелось бы узнать, а Ваше подрастающее поколение, оно следует данным рекомендациям?
Как, с Вашей точки зрения, прочитанное (или не прочитанное!) влияет на их жизнь.
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 13:24
+
0
Мое подрастающее поколение Карлсона читает, причем само читать ленится )
avatar

Shadow

  • 25 января 2012, 13:26
+
0
Неужели Вы читаете?))) Сколько ей лет?
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 13:35
+
0
6 )
avatar

Shadow

  • 25 января 2012, 13:36
+
0
Ну, тут ещё все впереди.
Главное, чтобы не только папу, но и маму видела с книжкой, обсуждала с вами...))
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 13:40
+
0
Наше подрастающее поколение с вниманием относилось к рекомендациям папы. И читало кое-что из предложенного.Выросла адекватным и таким, каким хотелось человеком.Надеюсь, и внуков нарожает и воспитает не хуже. Хотя сейчас читает современное, Паланика, Мураками и им подобных, рекомендуя и мне, в свою очередь.Почитываю.Кое-что нравится очень, что-то не сильно, а что-то и до конца дочитывать не хотца!)))
avatar

Hobbit

  • 25 января 2012, 13:34
+
0
с вниманием относилось к
рекомендациям папы


А мама, что не любитель чтения? ))
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 13:38
+
0
Мама очень любитель!))) И, кстати, кое в чем с мамой в литературных вкусах мы сходимся, а в чем-то диаметрально противополжны.Мама вот сейчас глотает «Этногенез», а я что-то как-то не впечатлился.
avatar

Hobbit

  • 25 января 2012, 14:54
+
0
А мое подрастающее еще только учится читать:)
avatar

zagato

  • 25 января 2012, 13:39
+
0
Хотелось бы узнать, а Ваше подрастающее поколение, оно следует данным рекомендациям?
Как, с Вашей точки зрения, прочитанное (или не прочитанное!) влияет на их жизнь.

1.ДА!!!
2. Хорошо повлияло… :)
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 13:39
+
0
Хотелось бы узнать, а Ваше подрастающее поколение, оно следует данным рекомендациям?
Как, с Вашей точки зрения, прочитанное (или не прочитанное!) влияет на их жизнь.

1.ДА!!!
2. Хорошо повлияло… :)


Это я про дочь. Внучке 3 года, живет в англоязычной стране, очень любит русские сказки и книжки Сутеева(специально посылаю им книжки с картинками, мультики и фильмы). Кстати, о мультиках, хотя и оффтоп. «Бременских музыкантов» любит больше, чем Микки-Мауса.
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 13:44
+
0
Leto, Вы замечательная бабушка!
Мне, видимо, придется в будущем последовать Вашему примеру.
Пока в мыслях, но уже сейчас задумываюсь.
Непросто это, вызвать и сохранить любовь к русскому языку и литературе, находясь в англоязычной стране.
Я, пока, не очень представляю, как одновременно учить ребенка говорить и читать на двух языках?
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 14:15
+
0
Скажите, детские книжки «наших» времен есть сейчас в книжных магазинах?
Где Вы их берете? Выписываете или покупаете?
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 14:17
+
0
Хоть и не мне вопрос, хочу посоветовать вот эту серию ИДМ www.idmkniga.ru/catalog/?series=28
avatar

zagato

  • 25 января 2012, 14:26
+
0
Спасибо, интересный сайт, обязательно обращусь туда! ))
avatar

Visson

  • 25 января 2012, 14:38
+
0
Вот и в тему, там сразу В.Крапивин есть,«Журавленок и Молнии»!)))
avatar

Hobbit

  • 25 января 2012, 14:56
+
0
Скажите, детские книжки «наших» времен есть сейчас в книжных магазинах?

Да, большую часть покупаю в «Чаконе» или «Фрегате». Правда, в новых книжках не совсем правильные иллюстрации. Например, девочка в «Гусях-лебедях» девочка бегает с ДВУМЯ косами, как замужняя… Фолл… А так почти все есть. Чего нету — можно в библиотеках он-лайн найти и хотя бы перечитать.
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 16:38
+
0
как одновременно учить ребенка говорить и читать на двух языках?

У нас этот опыт уже во втором поколении. Моя доча училась одновременно говорить на русском и узбекском (жили в Бухаре). Без проблем. Это называется двуязычие :). Потом ей было легче учить иностранные языки в школе. Теперь уже ее доча пытается говорить… на трех. Кроме русского и английского — еще китайский, потому что соседи китайцы :). Вроде детвора друг друга понимает.
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 16:35
+
0
Вы замечательная бабушка!

Спасибо… стараюсь по мере сил
avatar

Leto

  • 25 января 2012, 17:02
+
0
А моё подрастающее поколение (его старшая часть) повелось на все книги серии S.T.A.L.K.E.R. Все уговаривает купить все книги серии, на что получает ответ, что мол это не те книги которые можно и нужно хранить дома. Именно из-за них год назад он меня и поволок в библиотеку.

Ещё всему моему подрастающему поколению очень нравятся книги Мишель Пейвер из цикла «Хроники темных времен»:
Брат Волк (Wolf Brother), 2004
Сердце Волка (Spirit walker), 2005
Пожиратель душ (Soul Eater), 2006
Изгнанник ([Outcast), 2007
Клятвопреступник (Oath Breaker), 2008
Охотник на призраков (Ghost Hunter), 2009
Вот только вроде бы не все они ещё переведены на русский язык.
Но первые 4 точно уже есть (стоят уже на полочке у сына) и уже прочитаны. Сам только собираюсь прочесть их.
avatar

zh-tlt

  • 25 января 2012, 16:55
+
0
даа, серия Сталкер — страшное г…
Темные времена не читал.

Вот Метро 2033 понравилось.
avatar

Shadow

  • 25 января 2012, 17:19
+
0
Житинский «Часы с вариантами» — классная повесть.

Сейчас зашел на Lenta.ru Увы, «В Финляндии 25 января скончался писатель, драматург и издатель Александр Житинский.»
avatar

AnVas

  • 25 января 2012, 16:33

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet