«Трезвеватели» канули в Лету.
Кто принял такое решение, уже писалось — www.tlttimes.ru/blog/health/4896.html
Почему? и Зачем? — вопросы вторичные.
Само решение можно очччччччеееееннннь сравнить со статьёй Уголовного Кодекса «Оставление в опасности». Но это пусть юристы разбираются.
Последствия:
Оказались в опасности не только те, кто «не дошёл до дому». Искать придётся не в вытрезвителе, а в морге.
В опасности оказались и, на первый взгляд совсем непричастные, больные люди, которым пришлось
вызвать «скорую».
Поясню мысль:
«добрые» люди, увидев валяющегося на улице человека, вызывают к нему «скорую».
Разговор с диспетчером при этом выглядит приблизительно так:
«Скорая? Тут мужик на улице лежит...»
«Он в сознании?»
«Откуда я знаю!»
«Может он пьян и ему вытрезвитель нужен. Вы хоть подойдите к нему, узнайте»
«Сами приезжайте и узнавайте...»
Вызов вынужденно принимается с одним из серьёзнейших поводов «На улице, без сознания» для реанимационной бригады.
Далее достаточно типичная ситуация.
Бригада, приехав и разбудив пьяненького, поступала по одному из вариантов:
1) если он помнит адрес, может идти и ориентируется на местности — даёт направление движения до дома и благословляет в дорогу,
2) если он говорит домашний адрес и дом близко — сдаёт болезного родным или соседям,
3) если он соображает, но из него никакими силами не выудить информацию о месте жительства, а порой вообще никакой информации кроме мата, сдаёт партизана персоналу вытрезвителя (вызывает машину «на себя» или, если быстрее, довозит его до вытрезвителя),
4) если он вообще ничего не соображает — прямой путь в токсикологию.
ОСТАВЛЯТЬ НА УЛИЦЕ ТАКОГО ГРАЖДАНИНА НЕЛЬЗЯ — «ОСТАВЛЕНИЕ В ОПАСНОСТИ» (УК РФ)
Что стало теперь — 1), 2) и 4) те же самые.
А вот 3) кардинально изменился.
ВЫТРЕЗВИТЕЛЯ НЕТ!
Значит осталось только или везти домой, где бы этот дом не находился (бесплатное такси), или везти в больницу.
Но в больнице этот товарисч не нужен. Не будет же доктор госпитализировать из-за алкогольного опьянения!?
Но и «скорой» его девать некуда. Не в машине же оставлять!?
Всё! Круг замкнулся. «Скорой» остаётся только «придумывать» диагноз, больница этот диагноз успешно «снимает» и «футболит» загулявшего от себя, «скорая» придумывает другой диагноз и везёт в другую больницу…
Бег по кругу…
Если подвыпивший просто уйдёт из больницы и приляжет по дороге, история повторяется со звонка на «скорую»…
НО ГЛАВНОЕ!!! На эти вызова выезжают РЕАНИМАЦИОННЫЕ БРИГАДЫ. Если их нет — любая другая бригада. И эти вызова считаются СРОЧНЫМИ! Т.е. обслуживаются вне очереди.
Другие вынуждены ждать.
Кроме того, бригада стала терять с перевозкой этих «не дошедших до дому товарищей» уйму времени. А это, согласитесь, в работе «скорой» самое дорогое.
Раньше это время «выиграть» помогал вытрезвитель. Сейчас мы его просто теряем.
И те, к кому «скорая» не успевает из-за пьяных, оказались В ОПАСНОСТИ!
Кто возьмёт на себя труд вытрезвителя?
В чьей компетенции принятие такого решения?
Кто устранит эту опасность?
А пока… «Скорая» развозит тех, кого «развезло» до дома или по больницам.
Теряя время...
PS. Основание для закрытия вытрезвителей «из-за отсутствия лицензии на медицинскую деятельность» вызывает сильное сомнение в её обоснованности.
Тем, кто раньше оказывался в вытрезвителе, медицинская помощь НЕ ТРЕБУЕТСЯ! А «лыка не вяжущие» и раньше оказывались в токсикологии.
Комментарии (67)
А трезвяки в России — это рассадники воров.Их не временно, а на постоянно закрывать надо.
mihail
syur_03
mihail
но это я наверное на луне живу, правда?))
ZipMan
Приличный человек ещё в ранней юности учится нормировать собственные алкогольные дозы.
Visson
На весь Тольятти, в котором, если кто не помнит, проживает более 700 тысяч человек, работает 5 (пять) бригад реанимации, которые на «скоропомощном» жаргоне называются еще и противошоковыми. Это 2 машины в Автозаводском районе (насколько я помню, 11-я и 49-я), 2 машины в Центральном (1-я и 28-я) и 1 машина (14-я) на всю «комсу» со всеми ее Шлюзовыми, Федоровками и Поволжскими.
То есть, как уже написал начмед, вызовы с поводом «человек на улице, без сознания» являются такими же срочными и неотложными, как и ДТП с пострадавшими, как и огнестрельные ранения, как и преждевременные роды и так далее, где человеку реально нужна именно неотложная помощь и именно профессиональной реанимационной, а не линейной, бригады.
Представим ситуацию, что в течение одного-двух часов из трех районов города поступило по одному сообщению о «человеке в кустах». Следовательно, на вызов отправятся 3 из 5 противошоковых бригад. Соответственно на весь остальной город останется лишь 2 специализированные машины, способные, например, оказать квалифицированную помощь при ножевом ранении, увечьях, огнестреле, передозировке наркотиками.
Безусловно, если где-то случится страшное из того, что я перечислил выше, вместо реанимации на вызов поедет в лучшем случае кардиологическая бригада (там тоже работают более или менее подготовленные врачи и фельдшера), а в худшем — обычная линейная машина, чья основная работа — отрабатывать вызовы по высокой температуре или болях в животе. Какую профессиональную и адекватную помощь сможет оказать эта бригада пострадавшим, например, в крупном ДТП, при пожаре или взрыве?
Ikarus
А кто работает на линейных машинах?!? не врачи что ли? или у них медобразования вообще нет?
BlackCat
mihail
При чем тут оборудование?
BlackCat
mihail
более или менее подготовленные врачи и фельдшера
BlackCat
BlackCat
Врачи линейных бригад тоже способны оказать квалифицированную помощь в тяжелой ситуации, но многое из того, что от них требуется, они знают лишь в теории, потому что не имеют достаточно практики.
А кроме того, согласитесь глупо вызывать к себе домой участкового терапевта и требовать от него удалить вам аппендицит :)
Ikarus
Просто мне казалось, что врач скорой «может все» Ну или я киношек насмотрелась заграничных)))
BlackCat
Может у нас поэтому и переименовали милицию в полицию?
Путин же повысил рождаемость в россии.А акушеров не хватает.
Вот он и создал пидоров.
oldmurik
Роженицу, например, в роддом отвезти, к человеку с высокой температурой приехать…
angry_hungry
BlackCat
Или я не права?
BlackCat
Мы не боги и приходится кем-то жертвовать.
oldmurik
BlackCat
BlackCat
BlackCat
oldmurik
BlackCat
oldmurik
BlackCat
Сейчас придет доктор и всем поможет. Ждите своей очереди.))
mihail
И вовсе я не кричала, просто эмоционально высказывалась!
BlackCat
mihail
BlackCat
oldmurik
BlackCat
oldmurik
mihail
BlackCat
да и Ваш коньяк надо экономить.
mihail
у меня своя карета… из желтого дома…
oldmurik
Но не слышат стены. Трубы словно вены. И бачок сливной как сердце бешено стучит! (с)
песня «Человек и кошка (Блэк Кэт)
mihail
BlackCat
oldmurik
BlackCat
BlackCat
Visson
oldmurik
ни какого коньку у меня до выходных не будет. Не настоялси еще!)))
BlackCat
angry_hungry
BlackCat
Скорая не проедет мимо аварии, да любого пострадавшего.Сколько раз нас останавливали по дороге на вызов, докладываем диспетчеру, ст.врачу и работаем.
Frosua
Ikarus
mihail
В связи с этим, естественно, многие писали жалобы, что им в трезвяке устраивают «медицинскую помощь», забрав из находящейся возле дома пивной.
В итоге типично «ментовский» подход к проблеме и вылился в сегодняшний идиотизм. В звезднопогонные головы никак не может прийти простая мысль: никаких планов по количеству клиентов в вытрезвителе ставить нельзя.
В этом плане, конечно, скорая со специальными «пьяными» бригадами при соответствующем финансировании гораздо лучше. Медикам не придет в голову «делать план», если человек реально не нуждается в спасении.
angry_hungry
Да я понимаю, у вас тяжелая работа. Но в идеале — неплохо бы спасти всех, кто в этом нуждается. Не нужно никого делить на «правильных» и «неправильных» пациентов.
slavasmirnov
Речь, повторяю, идет о том, что «скорая» (бригада реанимации), подбирая с улицы замерзающего на улице алкаша, тратит порой до 2 часов рабочего времени, чтобы найти место, где этого чувака примут (в случае, если он не в состоянии четко назвать свой адрес или самостоятельно добрести до дома). Какой бы диагноз мы ему не поставили, врачи приемного покоя больниц отменяют диагноз «неотложки», отказывают в приеме. В отдельных случаях бригаде приходится мотаться по 2-3 медучреждениям города, находящимся в разных его концах (это к слову о затраченном времени), чтобы товарища просто приняли. Начмед же правильно сказал, не в машине «неотложки» же его оставлять, продолжая вместе с ним выезжать на тяжелые вызовы.
Ikarus
И, отдельно отмечу, ни разу не было случая, чтобы «неотложка» не приехала по вызову к замерзающему пьянице.
Ikarus
hz_kto
slavasmirnov
товарищ милиц..господин полицейский.hz_kto
Хотя я лично все-таки не считаю их таковыми… Но если уж сам медвепут тогот требует…
oldmurik
Было бы, согласитесь, лучше, если каждый выполнял СВОЮ работу и, поскольку она своя, делал бы её лучше других.
Сбор пьяных граждан и содержание их минимально комфортных условиях до момента определения личности либо протрезвления — не функция «скорой».
подозреваю, что и к здравоохранению вообще это имеет мало отношения.
Разве что только к наркологии. Но они занимаются алкоголизмом (болезнью), а не опьянениями.
Согласен только с тем, что для определения степени опьянения необходим осмотр медика.
Как освидетельствование при автоаварии. Возят же на осмотр в наркологию.
Поскольку слабо представляю себе, чья это функция, в топике и были заданы выделенные вопросы.
Пока только считаю, что логично убрать из названия «медицинский».
syur_03
Компетенция это решить соответствующих уровней власти.
Вопрос Вам: сколько в неделю обслуживаете таких вызовов? (пьяный спит на улице)
А как не терять время пока — я вам выше предложил.
mihail
Значит, мэрии? Здесь кто-нибудь из мэрии бывает?
Статистику выложу чуть позже.
Спасибо за вариант, попробуем, поглядим, что будет.
syur_03
mihail
Икарус прав. И Вы с ним согласитесь, что некорректно сравнивать подготовку (реальную, а не теоретическую) спеца, проработавшего не один год и новобранца только из училища.
Профи, поработавшего не в одной Чрезвычайной Ситуации, и опытного Спеца, попавшего в такую ситуацию в первый раз.
Медика, каждый день проводящего реанимацию, и медика, видевшего её только на картинках. И не вина второго, что в его работе не встречается реанимаций.
Уровни разные. Разные возможности.
Поэтому кто к Вам лично приедет (Спец или м-м-м-м-м… Новичок) на «скорой», не знает никто до самого последнего момента.
syur_03
syur_03
BlackCat
сообщит об этом диспетчеру, если необходимо, вызовет «подмогу» и будет заниматься пострадавшими.
А «большая температура» будет передана другой освободившейся бригаде (правда, когда она освободится...)
syur_03
Обычно бывало так, что проезжая мимо «свежего» ДТП или огнестрела, бригада подозревает, что участники УЖЕ позвонили в «03». Линейная бригада, оказавшаяся на месте случайно, раньше той, которую вызвали участники/очевидцы, выполняет свою работу до момента прибытия специальной бригады. Потому тупо передает пострадавших противошокой и сваливает дальше по своему маршруту.
Такое кстати часто случается.
Ikarus
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.